• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) ufo «соотнесенные состояния» Альтерверс Альтернативная медицина Англия и Ватикан Атомная энергия безопасность Борьба с ИГИЛ Брайс Де Витт Вайманы великаны. ВОВ Военная авиация Вооружение России Восточный Газпром. Прибалтика. Геополитика ГМО Гравитационные волны грядущая война Два мнения о развитии России Ельцин Жизнь с точки зрения науки Законотворчество информационная безопасность Информационные войны исламизм историософия Историческая миссия России История История оружия Источники энергии Космология Кризис мировой экономики Крым Культура. Археология. Малороссия масоны мгновенное перемещение в пространстве Мегалиты международные отношенияufo Металлы и минералы Мировые финансы МН -17 многомирие Мозг Народная медицина Наука и религия Невероятные фото Нибиру нло нло (ufo) Новороссия общественное сознание Опозиция Оппозиция Оружие России Османская империя Песни нашего века Подлинная история России Президентские выборы в России Президентские выборы в США Природные катастрофы Пространство и Время Раздел Европы Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад Россия. Космические разработки. Синяя Луна Сирия Сирия. Курды. социальная фантастика СССР Старообрядчество США Тартария Творчество наших читателей Украина Украина - Россия Украина и ЕС фантастическая литература фашизм физика философия Философия русской иммиграции Холодная война христианство Хью Эверетт Цветные революции Церковь и Власть Человек Экономика России Энергоблокада Крыма Юго-восток Украины Южный поток юмор
    Погода
    СМИ: оснащение крейсеров ВМФ России «Цирконом» станет приговором американским авианосцам
    • 15 январь 2018 |
    • 18:40 |
    • Редактор VP |
    • Просмотров: 1 168 |
    • Комментарии: 30

    Отмечается, что в скором времени крейсера ВМФ РФ получат на вооружение современные зенитные системы С-500, крылатые ракеты «Калибр», а главное — гиперзвуковые крылатые ракеты «Циркон», которые на Западе уже прозвали «убийцей авианосцев». Считается, что «Циркон» обладает скоростью полета, в шесть раз превышающей скорость звука при диапазоне действия порядка 600 километров, сообщает газета Stern. Поясняется, что российский ракетный корабельный комплекс «Циркон» способен поставить в тупик ВМС США, которые не смогут защитить от этой угрозы свои авианосцы.

    Справка: еще в апреле 2017 года в ходе испытаний «Циркон» достиг скорости, которая в восемь раз превзошла скорость звука. Эта ракета унифицирована до такой степени, что ее можно запускать из пусковых установок, используемых уже сейчас для стрельбы ракетами «Калибр» и «Оникс».

    Обращаем ваше внимание что следующие экстремистские и террористические организации, запрещены в Российской Федерации: «Свидетели Иеговы», Национал-Большевистская партия, «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ, ДАИШ), «Джабхат Фатх аш-Шам», «Джабхат ан-Нусра», «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Организация украинских националистов» (ОУН).

    Источник - jpgazeta.ru .

    Комментарии:
    • #30 написан 21 января 2018 10:37
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 553 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Да ну?  И когда именно крайний раз вас давил?

    Aлик в принципе уже ответил, но Вас не захватил, по этому я поясню что считаю давление авторитетом: - Любое голословное утверждение, не подвержденное какими либо доказательствами. (имеющее в основании, какой-то условный авторитетом в данной области, как пример: большим жизненым циклом, работой в данной сфере и т.д.)

    Цитата: редактор Князь
    Кстати, про ТУ-142  у вас как то без ответа получилось...  После Википедии...  И на чем я домой летал...
    и это как раз оттуда (давление авторитетом) и после 
    Цитата: редактор Князь
    Не моряк и не летчик, поэтому с индексами могу попутать.
    я думал вопрос ушел в разряд риторических, но если Вы так не думаете попробуем выяснить на чем вы все же летели домой, варианты:

    1. Вы все же попутали индексы ТУ142;

    2. В вариация п.1 попутали самолеты и это был ТУ-95РЦ;

    3. Ну и последний это был тот единственны тот самый экспериментальный экземпляр.

    В свою очередь прошу Вас поделитесь информацией (раз по вашим утверждениям они там базировались) какой из заводов производил ТУ-142МРЦ и сколько экземляров было произведено, а так же места службы (авиоционные части) и года (по идее и сейчас должны стоять на вооружении).

    Цитата: редактор Князь
    Спутники низкоорбитальные, нахрен их палить об атмосферу прям сейчас?
    Тут вообще, боеголовки по истечении времени надо перезаряжать, топливо в ракетах имеет свойство окисляться надо убрать эту порочную практику оставить на дежурстве корпуса, а уж в угрожаемый период ...., Спутники низкоорбитальные вы это серьезно?? смотрим проект "Лиану" который сменил "Легенду": - "Однако сейчас в опытной эксплуатации находится ее «правопреемница» — система «Лиана», созданная на базе более эффективных технологий. Если спутники «Легенды» находились на низкой 250-километровой орбите, то теперь рабочую орбиту подняли до 1000 километров" (с)
    Цитата: редактор Князь
    И чё?  Еще год назад у нас "Калибр" на 280 км стрелял.  Ссылки сами найдете?  А оказалось на 1500.  Вы уверены, что это максимальная дальность?
    Вот тут не понял в ТТХ калибров (ясный пень засекречены) но ориентировочно по земле дальность до 2600, это про калибры, Вы про какую максимальную дальность, кого?
    Цитата: редактор Князь
    А что,  когда то ГШ волновало, что скажет некое издание?
    Цитата: редактор Князь
    До журналистов не слышал, чтобы кто-то доводил.
    Некое издание является СМИ, а СМИ есть не что иное как средство пропаганды, и если руководство страны (ГШ туда входит) не будет волновать что говорится в СМИ то скоро страну будут ждать изменения к которым они не будут готовы. А журналистам не надо ничего доводить, им нужно дать правильную конференцию.

     

    0
    • #29 написан 21 января 2018 07:52
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 568 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Только вот знаю (читать люблю), что производимые спутники (серийные) и носители не идут сразу на космодром.  А в Госрезерв. Откуда их и доставляют в монтажно-испытательный корпус в необходимый период.  Это до того, как он начнет называться угрожаемым.

     

    Если это правда, а то довольно тревожная. Потому что вывод спутника это дело не одного часа и даже совсем не одного дня. На сколько я помню, проект МАКС все-таки не реализовали и для запуска спуников используются ракеты. Плюс необходимо настроить и оттестировать систему, понятно, что на одном спутнике многое опрбовано, но... А учитывая наличие у НАТО большого количества баз в близ нашей территории и мощнейшую инфраструктуру, этого времни просто может не быть. Другое дело, что в-действительности нам воевать на океанских просторах с амерами не придется, так что вопрос времени не так критичен.

     

    Цитата: редактор Князь
    Да ну?  И когда именно крайний раз вас давил? 

    Цитата: Редактор VP
    Обязательно воспользуюсь столь мудрым советом, ну, не сейчас, а как вымрут все кашники (и я не самый молодой на  курсе), да и ученики мои, ну и вообще 

    Цитата: редактор damkin
    Вступлю в диспут, так как имею прямое отношение к тому, что есть в современных системах управления ракет. Можно сказать - прародитель того, что есть сейчас. Мне бы, конечно, лучше бы промолчать, но больно говорлив Алик, да и мое время уже ушло, кое, что можно приоткрыть.


    Конечно, это не вы, но, думаю, что говорилоась не о вас лично, а об администрации сайта

     

    Цитата: редактор Князь
    И чё?  Еще год назад у нас "Калибр" на 280 км стрелял.  Ссылки сами найдете?  А оказалось на 1500.  Вы уверены, что это максимальная дальность?


    Оно понятно, но ведь с таким же успехом официальные ТТХ могут быть и завышенными "на страх врагам".

     

    Цитата: редактор Князь
    А что,  когда то ГШ волновало, что скажет некое издание? 

     

    ГШ не волновало, вполне возможно, что он и не отдавал такого пркиаза. Но вот издание с шлубокомысленным видом "урякнуло". Что не есть хорошо. Типа как "малой кровью и на чужой территории".

     

     

     

    0
    • #28 написан 20 января 2018 21:44
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 2 236 | Публикаций: 1 515

    Цитата: Veksl
    Ну если и знают то извините не делятся, а в большинстве случаев пытаются задавить авторитетом.
    Да ну?  И когда именно крайний раз вас давил?   Кстати, про ТУ-142  у вас как то без ответа получилось...  После Википедии...  И на чем я домой летал...
    Цитата: Veksl
    1.  Что спутниковая групировка целеуказания противокорабельных ракет на текущий момент: СССР не существует, РФ недостаточная. 2. Альнтернативных средств также не просматривется.
    Давайте немножко развернем эту тему.  Я тоже знаю немного, и в пределах, в основном, данных из открытых источников.  Только вот знаю (читать люблю), что производимые спутники (серийные) и носители не идут сразу на космодром.  А в Госрезерв. Откуда их и доставляют в монтажно-испытательный корпус в необходимый период.  Это до того, как он начнет называться угрожаемым.  Спутники низкоорбитальные, нахрен их палить об атмосферу прям сейчас?
    Цитата: Veksl
    P.S. А от Вас, на текущий момент идет одна сентенция: не верь официальным ТТХ у нас все вундервафли, мы всех победим, УРЯ, УРЯ, УРЯ.  
    И чё?  Еще год назад у нас "Калибр" на 280 км стрелял.  Ссылки сами найдете?  А оказалось на 1500.  Вы уверены, что это максимальная дальность?
    Цитата: Veksl
    Ага, возьмем для примера статью "Интерполита" о создании бесполетной зоны для турецких ВВС (переброска С-400 в Сирию) - сразу же первым заголовком идет ложь "Россия полностью закроет небо над Сирией после размещения новейших комплексов С-400" (с), потом по тексту полуложь (недосказанность) которая потом когда вылезла нуждалась в оправдании
    А что,  когда то ГШ волновало, что скажет некое издание?  Есть определенная задача, доведенная до командующего  группы войск в Сирии.  Часть этой задачи (в интерпретации командующего) доведена до командира дивизиона С-400 (через начальника ПВО Группы войск, и опять таки, в его интерпретации).  До журналистов не слышал, чтобы кто-то доводил.





    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #27 написан 20 января 2018 08:55
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 568 | Публикаций: 0

    Цитата: Veksl
    А Вы еще не поняли!? Конструктивным его считаете только Вы. 

     

    Возможно, хотя надеюсь, что - нет. Все-таки данный сайт не настолько ракрученный, чтобы его администрация столь серьезно заболела звездной болезнью. А в остальном вы правы.

     

     

    0
    • #26 написан 20 января 2018 08:37
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 553 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Неа.  Все говорят так, как видят сами.

    Ага, возьмем для примера статью "Интерполита" о создании бесполетной зоны для турецких ВВС (переброска С-400 в Сирию) - сразу же первым заголовком идет ложь "Россия полностью закроет небо над Сирией после размещения новейших комплексов С-400" (с), потом по тексту полуложь (недосказанность) которая потом когда вылезла нуждалась в оправдании "Кроме того, С-400 считается надежным средством противоракетной обороны. ЗРК может сбивать стратегические крылатые ракеты Raytheon (знаменитые американские «Томагавки»), акробаллистические крылатые ракеты Boeing AGM-69, баллистические ракеты средней дальности и оперативно-тактические баллистические ракеты. " (с).   

    А так да, "все говорят так, как видят сами", зная что сказать и о чем умолчать, прекрасно создавая иллюзии у тех кто не в курсе, играя на умонастроения создавая нужные рейтинги (рейтинг ВВП от этого тож имеет немалую толику).

    0
    • #25 написан 20 января 2018 06:37
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 553 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Может, просто знают больше?
    Ну если и знают то извините не делятся, а в большинстве случаев пытаются задавить авторитетом.
    Цитата: редактор Князь
    Или думают немного не так?
    А вот тут 100%, но это не имеет значения, ведь все простоАлик указал:

    1.  Что спутниковая групировка целеуказания противокорабельных ракет на текущий момент: СССР не существует, РФ недостаточная.

    2. Альнтернативных средств также не просматривется.

    Отсюда делает вывод что для повышения боевой эффективности надо еще поработать в этом направлении.

    Вы с этим не согласились, ну так поделитесь информацией каков механизм целеаказания "Цирконов", реальный а не вами придуманный, если знаете, ну вот для примера у меня  по поискам проскакивала где-то информация что радиус ГСН 50-60км.

    P.S. А от Вас, на текущий момент идет одна сентенция: не верь официальным ТТХ у нас все вундервафли, мы всех победим, УРЯ, УРЯ, УРЯ.  

     
     

    +1
    • #24 написан 19 января 2018 23:19
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 2 236 | Публикаций: 1 515

    Цитата: Veksl
    честное и кристальное государство этим не занимается,  а кто в этом сомневается тот просто не патриот своей страны!
    Как то получилось, что те, кто с отягощением на плечах ходил, вами в патриоты и зачислен.  Может, просто знают больше?  Или думают немного не так?
    Цитата: Veksl
    4. Во время войны врут ВСЕ.
    Неа.  Все говорят так, как видят сами.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #23 написан 19 января 2018 20:49
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 553 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    Я веду конструктивный диалог
      А Вы еще не поняли!?pleasantry Конструктивным его считаете только Вы. 

    P.S. Не ломайте пропагандискую машину, ведь она работает только на  в Украине и на Западе, а наше (тут зачеркнуто дабы избежать дискриминации по гражданству) честное и кристальное государство этим не занимается,  а кто в этом сомневается тот просто не патриот своей страны!

    P.S.S. Распечатать и выучить наизусть!
    1. Любая война закончится.
    2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.
    3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».
    4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.
    5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
    Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.
    6. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.
    7. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
    8. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.
    Всем мира!

    Автор: Владимир Л. Худяшов

    0
    • #22 написан 19 января 2018 13:44
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 568 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Вопрос несколько по другому надо было задать - а что ему там вообще делать?  В Индийском океане то..

     

    Погонимся за амерами, когда они тм будут порятаться от наших грозных цирконов :). 

     

    Цитата: Редактор VP
    Обязательно воспользуюсь столь мудрым советом, ну, не сейчас, а как вымрут все кашники (и я не самый молодой на  курсе), да и ученики мои, ну и вообще 

     

    Не хочется отвечать колкостью, но вы ведь первым ответили в таком ключе. Я веду конструктивный диалог и если я в чем-то конкретном не прав, либо чего-то не знаю, то признаю это. Как минимум, в этой ветке по поводу высотности цирконов (что, признаю, логично при их гиперзвуковой скорости), и теоретической возможности использоватиь для целеуказания информацию АПЛ. С вашей же стороны такового я не заметил, только глубокомысленные заявления. Если у вас есть знания, ваши или ваших однокашников, хотя, после вашего поста о "попадании в надстройку" я не могу быть в этом уверен,  то был бы благодарен, если бы вы ими поделились. Ну а если я не достоин, то, думаю, не достоин и ответов в стиле "вы во всем не правы", будьте выше.

     

    0
    • #21 написан 19 января 2018 02:50
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 992 | Публикаций: 33 339

    Цитата: Алик Кантор
    Ну, если интересно мнение профессионалов, то пожалуйте на форумы Цумимы. На топваре тоже были на эту тему разборки, но они в комментах и искать там бесполезно, если только случайно нарвешься. Собственно говоря, поскольку не специалист, то свои взгляды на данный вопрос составил именно там.  

    Обязательно воспользуюсь столь мудрым советом, ну, не сейчас, а как вымрут все кашники (и я не самый молодой на  курсе), да и ученики мои, ну и вообще cool



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    0
    • #20 написан 19 января 2018 01:21
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 992 | Публикаций: 33 339

    Цитата: редактор Князь
    а что ему там вообще делать?  В Индийском океане то..

    ну, Украинка там регулярно трернировалась. в своё время greeting



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    0
    • #19 написан 18 января 2018 20:41
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 2 236 | Публикаций: 1 515

    Цитата: Алик Кантор
    А с кем он там будет? С танкером и букиром :)? А если серьезно, пусть ам будет хоть весь СФ  Кузей, как это решит проблему целеуказаия без палубных самолетов ДРЛО?
    Вопрос несколько по другому надо было задать - а что ему там вообще делать?  В Индийском океане то...  И кого топить там принципиально необходимо.  По страшному секрету - это китайская зона контроля.  Пусть с индуями и паками  сами там бодаются.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #18 написан 18 января 2018 05:40
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 568 | Публикаций: 0

    Цитата: Редактор VP
    Хоть немного тактику "вероятного" изучал кто? а нашу? Ну, по книжкам таким, с красной полосой, а не по ЗВО или Вики? А кроме спутников, кораблей и самолетов больше ни чего

     

    Ну, если интересно мнение профессионалов, то пожалуйте на форумы Цумимы. На топваре тоже были на эту тему разборки, но они в комментах и искать там бесполезно, если только случайно нарвешься. Собственно говоря, поскольку не специалист, то свои взгляды на данный вопрос составил именно там.

     

    Цитата: Редактор VP
    Посему, все это тута, без соответствующих знаний и умений, не больше чем "Разговоры в пользу бедных" (с).

     

    Понимаете, несколько напрягает "уря" в заголовке. Вот там точно "разгворы в пользу бедных". Прям "приговорили" бедные амерские авики. Во-первых, абсолютного оружия нет. А во-вторых, реальные проблемы применения данного вида оружия ни кто не отменял. О чем я и сказал в своем посте, который администрации в полном составе не понравился :).

     

    Цитата: редактор Князь
    Про слово "рой", реализованный давным-давно, никто что то не вспомнил

     

    "Рой" понятно, одна ракета на высоте "матка", а остальные - на бреющем. Но все равно, чтобы запустить рой нужно противника обнаружить и выдать целеуказание. Чтобы знали хотя бы район поиска. Так что тут целеуказание еще более важно, потому что пулять в разные стороны "роями" это было бы вообще глупо.

     

    Цитата: редактор Князь
    А какого хрена ОДНОМУ Педро эль Грандэ делать что-то в Индийском океане?

     

    А с кем он там будет? С танкером и букиром :)? А если серьезно, пусть ам будет хоть весь СФ  Кузей, как это решит проблему целеуказаия без палубных самолетов ДРЛО?

     

    Цитата: редактор Князь
    А второе - если мы начинаем контролить какой то район шарика, то вначале создаем береговые базы.

     

    Т.е. у нас есть сеть баз, которые перекрываются радиусами по дальности полета береговых самолетов-целеуказателей? Боюсь, что даже амеры такого не имеют. С набором топливозаправщиков для истребителей сопровождения и самими истребителями сопровождения в числе, способнм выдержать атаку хотя бы одного авиакрыла? А можно координаты таких баз? Может быть, я сильно отстал от жизни?

    Ну, это стеб, а если серьезно, то в идеале - да. Но ... кто нам даст землю под эти базы, потянет ли эти базы наш бюджет и действительно хватит ли техники для них? Но даже эти проблемы теоретически можно решить, но есть ли у нас для этого время? А то создав вундервафлю без обеспечивающей инфраструктуры нельзя назвать ее "приговором" кому-либо до создания оной инфраструктуры.

     

    Цитата: редактор Князь
    Изначально о том, как наводить "Цирконы". Которые уже есть как объективная реальность, и, значит, как то наводятся.

     

    К сожалению, это не всегда верно. И примеров тому, что оружие не использует всех своих возможностей по каким-либо причинам куча. От макаровских "облегченных" снарядов, которые сыграли не малую роль в морском поражении в РЯВ, в которой сражения велись на дальних дистанциях, а облегченные снаряды давали свой положительный эффект на ближних и до ливийского эпик фейла из-за несопряжения радаров внешнего целеуказания французского призводства и советских С-200.

     

    По поводу ТТХ (дальность, ордер АУГ и т.п.). Вам точно это нужно? Просто этот вопрос долго обсуждался на других ресурсвах и повторяться не хотелось бы. Но если вы настаиваете, то не на работе могу заняться поискать обсуждения, там все эти вопросы приводились и залить сюда или дать ссыль.

     

    Кстати, про целеуказание с ПЛ тоже интересный вопрос, в сопряжении с высотной траекторией Циркона это будет действительно грозный комплекс. Главное, чтобы все его части были сопряжены и отработано взаимодествие. Потому что "на коленке" с передачей голосом через радиобуй, не факт, что хорошо получится.

    +1
    • #17 написан 17 января 2018 20:18
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 553 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Да ну?  Наводить противокорабелки ПВОшными средствами?
    Вот и я о том же, использовать С-400 хоть С-500 не получится.
    Цитата: редактор Князь
    Где?  Изначально о том, как наводить "Цирконы"
    тут 
    Цитата: Алик Кантор
    НО... проблема была в наведении ракеты на цель. Вернее сказать, целеуказание. В Союзе создали для этого целую сеть спутников, да и то она не покрывала всю земную поверхность постоянно. Имея "окна"
    Цитата: Алик Кантор
    Либо необходимо все-таки создать средства целеуказания.

    А так как коментарий относится к статье о "Цирконах" то это я считаю оно, а Вы попытались увести диалог в траву (о С-400) и Алик вам это позволил, не знаю в запале или по неопытности ли.


    0
    • #16 написан 17 января 2018 19:07
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 2 236 | Публикаций: 1 515

    Цитата: Veksl
    Изначально речь шла об использовании С-400 для целеуказания "Цирконов" какие суть противокорабельные ракеты, или Вы считаете что корабли ходят выше низко летящей авиации?  
    Да ну?  Наводить противокорабелки ПВОшными средствами?  Где?  Изначально о том, как наводить "Цирконы".  Которые уже есть как объективная реальность, и, значит, как то наводятся.  Про слово "рой", реализованный давным-давно, никто что то не вспомнил
    Цитата: Veksl
    Ха-ха, как "плохо", что есть википедия а можно с этого места поподобнее, каким боком ТУ-142-МР (ретрансляционный комплекс резервной системы управления морскими ядерными силами) к средствам целеуказания (Отличается отсутствием поисково-прицельного оборудования и вооружения )?. Р.S. Любим мы шапками закидывать, ой как любим! вспоминаю советские фильмы про 40г, как пропагандой создавались шапкозакидательские настроения
    Не моряк и не летчик, поэтому с индексами могу попутать.  Только на Луанду они базировались, а у нас запасной аэродром для них был.
    Цитата: Алик Кантор
    Я ведь просил на МОРСКОЙ платформе. Дальность Ту-142 позволит дать целеуказание Петру Великому или нашим АПЛ где-нибудь в Атлантике, западном Средиземномоье или Индийском Океане? Это раз, второе, Ту-142 - это не боевой самолет, а заним будет охотиться половина авиакрыла авианосца, убийцей которого мы хотим сделать наш ракетоносец.
    А какого хрена ОДНОМУ Педро эль Грандэ  делать что-то в Индийском океане?   Это раз. А второе - если мы начинаем контролить какой то район шарика, то вначале создаем береговые базы.  С которых и летают разведчики, и там же сидят истребители.  Почитайте про Луанду и Мапуту - много нового узнаете.  И это только небольшая часть.
    Цитата: Алик Кантор
    В любом случае не на 400км дальности ракеты. Учитывая, что наши "партнеры" знают ТТХ С-400, я уверен, что на бреющем полете будут подходить километров с 600-800.
    600?  А с топливом у нас как - неограниченно?
    Цитата: Алик Кантор
    Ну, в такой ситуации можно реализовать практически технологию - "выстрелил-забыл". С такой высоты, если ГСН будет иметь достаточной силы локатор, она сама может найти цель. Но все равно остается необходимость узнать хотя бы примерное местонахождение АУГ, чтобы запустить ракету в ее строну.
    Лодка "слышит" АУГ километров с 500.  Чтобы пеленг взять.  Этого хватит, чтобы или самой пустить, или надводным ориентир дать.






    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #15 написан 17 января 2018 18:06
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 2 236 | Публикаций: 1 515

    Цитата: Veksl
    Работы по Ту-142МРЦ прекратили, а единственный экземпляр самолёта был утилизирован.
    Да?  А на чем я из Мапуту домой летел?sad



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #14 написан 17 января 2018 16:39
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 992 | Публикаций: 33 339

    Теплое не всегда мягкое, а зеленое-квадратное. И комплексное применение сил и средств ну ни кто пока не отменял, как и принципы "свободной охоты", как и нет строгой обязанности мышления по строго установленным шаблонам crazy. Да, а каков радиус ПВО АУГ? Как ракет, так и истребителей и РЭБ? Даже с возможным рассредоточением кораблей группировки, по предназначениям (крейсера УРО и т.п.). Хоть немного тактику "вероятного" изучал кто? а нашу? Ну, по книжкам таким, с красной полосой, а не по ЗВО или Вики? А кроме спутников, кораблей и самолетов больше ни чего? Посему, все это тута, без соответствующих знаний и умений, не больше чем "Разговоры в пользу бедных" (с). или, как говаривал Барт Симпсон, в одноименном сериале, "бла-бла-бла! ... Моисей!".



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    0
    • #13 написан 17 января 2018 16:15
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 568 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Цитата: Алик Кантор А можете привести приве средства целеуказания на 600км на морской платформе?ТУ-142МР

     

    Я ведь просил на МОРСКОЙ платформе. Дальность Ту-142 позволит дать целеуказание Петру Великому или нашим АПЛ где-нибудь в Атлантике, западном Средиземномоье или Индийском Океане? Это раз, второе, Ту-142 - это не боевой самолет, а заним будет охотиться половина авиакрыла авианосца, убийцей которого мы хотим сделать наш ракетоносец. Отмечу, что целеуказание самолетом с береговых аэродромов я указал среди тех, которые могут быть. Про Ту-142, каюсь, забыл и использовал пример самолета ДРЛО, больше на слуху.

     

    Цитата: редактор Князь
    Если же самолет идет на малой высоте, то закинуть луч радара за радиогоризонт С-400 не сможет.Может.  Ограниченно, но может.  Над морем, степью и подобной поверхностью.  Есть нижнее ограничение по высоте (точные цифры не знаю), но и авиация летает на предельно малых только при подходе к цели.

     

    В любом случае не на 400км дальности ракеты. Учитывая, что наши "партнеры" знают ТТХ С-400, я уверен, что на бреющем полете будут подходить километров с 600-800. Другое дело, что в ситуации с С-400 сами нападающие не смогут получить внешнее целеуказание. АВАКС будет сбит гарантировано, а без него ударные самолеты наш комплекс, скорее всего, не найдут, тем более, что он все-таки более-менее подвижный.

     

    Цитата: Veksl
    Вся фишка "циркона" как раз в этом и есть: - высота и скорость. Маршевый участок проходит на высоте 30-40км,

     

    Ну, в такой ситуации можно реализовать практически технологию - "выстрелил-забыл". С такой высоты, если ГСН будет иметь достаточной силы локатор, она сама может найти цель. Но все равно остается необходимость узнать хотя бы примерное местонахождение АУГ, чтобы запустить ракету в ее строну. Но это уже проще. Вы меня обнадежили :).

     

    Цитата: редактор damkin
    Вступлю в диспут, так как имею прямое отношение к тому, что есть в современных системах управления ракет. Можно сказать - прародитель того, что есть сейчас. Мне бы, конечно, лучше бы промолчать, но больно говорлив Алик, да и мое время уже ушло, кое, что можно приоткрыть. Давным, давно на корабельных ракетах ( а сейчас, я так думаю, что практически на всех видах рракет) стоят комбированные ГСН (они очень разные - одновременно может быть до 5 систем наведения ( из известных публике - радиолокационные, тепловые, лазерные, инерциальные) В зависимости от программы работают или все одновременно, или только некоторые из них, исходя из множества факторов (целеуказаний командования). 

     

    Простите, а что вы сказали такого, что не говорил я? Хорошо, не указал лазерные системы наведения ГСН и тепловые. Но как они помогут найти АУГ без целеуказания? 

     

    Цитата: Veksl
    Что не так то?

     

    Ну так у нас такой системы нет. В планах, но как-то планы долго реализуются. Да и, повторюсь, скорее всего, она будет иметь "окна", как и советская. 

    0
    • #12 написан 17 января 2018 15:48
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 553 | Публикаций: 0

    Ту-142МРЦ Опытный самолёт разведки и целеуказания на базе Ту-142М предназначался для замены Ту-95РЦ. Был построен в начале 1990-х годов, однако в связи со сменой концепции применения противокорабельных ракет, выполнение задач целеуказания было возложено на орбитальные спутниковые системы. Работы по Ту-142МРЦ прекратили, а единственный экземпляр самолёта был утилизирован.

    от Алика 

    Цитата: Алик Кантор
    В Союзе создали для этого целую сеть спутников, да и то она не покрывала всю земную поверхность постоянно. Имея "окна". Сейчас, на сколько я следил за темой, запущен только один спутник и еще два в планах.
    Цитата: Алик Кантор
    Либо необходимо все-таки создать средства целеуказания.

    Что не так то?

    0
    • #11 написан 17 января 2018 15:30
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 992 | Публикаций: 33 339

    Цитата: редактор damkin
    не 7 лет, а этак - лет 30-40. Давно это было...., уже - тогда, еще в СССР.

    не. я знаю, о чем говорю. МРА отдали ДА ближе к 2010-2011. до того - это было ВМФ.

    а про "головы" - согласен, минимум 2 системы, даже на "пассивных".



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    0
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз