• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) knz ufo ufo нло АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ Атомная энергия Борьба с ИГИЛ Вайманы Венесуэла Военная авиация Вооружение России ГМО Гравитационные волны Историческая миссия России История История возникновения Санкт-Петербурга История оружия Космология Крым Культура Культура. Археология. МН -17 Мировое правительство Наука Научная открытия Научные открытия Нибиру Новороссия Оппозиция Оружие России Песни нашего века Политология Птах Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад СССР США Синяя Луна Сирия Сирия. Курды. Старообрядчество Украина Украина - Россия Украина и ЕС Человек Юго-восток Украины артефакты Санкт-Петербурга босса-нова будущее джаз для души историософия история Санкт-Петербурга ковид лето музыка нло (ufo) оптимистическое саксофон сказки сказкиПтаха удача фальсификация истории философия черный рыцарь юмор
    Сейчас на сайте
    Шаблоны для DLEторрентом
    Всего на сайте: 78
    Пользователей: 1
    Гостей: 77
    Мороз50
    Архив новостей
    «    Март 2024    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
     123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
    Март 2024 (892)
    Февраль 2024 (931)
    Январь 2024 (924)
    Декабрь 2023 (762)
    Ноябрь 2023 (953)
    Октябрь 2023 (931)
    СМИ: оснащение крейсеров ВМФ России «Цирконом» станет приговором американским авианосцам

    Отмечается, что в скором времени крейсера ВМФ РФ получат на вооружение современные зенитные системы С-500, крылатые ракеты «Калибр», а главное — гиперзвуковые крылатые ракеты «Циркон», которые на Западе уже прозвали «убийцей авианосцев». Считается, что «Циркон» обладает скоростью полета, в шесть раз превышающей скорость звука при диапазоне действия порядка 600 километров, сообщает газета Stern. Поясняется, что российский ракетный корабельный комплекс «Циркон» способен поставить в тупик ВМС США, которые не смогут защитить от этой угрозы свои авианосцы.

    Справка: еще в апреле 2017 года в ходе испытаний «Циркон» достиг скорости, которая в восемь раз превзошла скорость звука. Эта ракета унифицирована до такой степени, что ее можно запускать из пусковых установок, используемых уже сейчас для стрельбы ракетами «Калибр» и «Оникс».

    Обращаем ваше внимание что следующие экстремистские и террористические организации, запрещены в Российской Федерации: «Свидетели Иеговы», Национал-Большевистская партия, «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ, ДАИШ), «Джабхат Фатх аш-Шам», «Джабхат ан-Нусра», «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Организация украинских националистов» (ОУН).

    Источник - jpgazeta.ru .

    Комментарии:
    • #11 написан 17 января 2018 15:30
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 17 107 | Публикаций: 47 853

    Цитата: редактор damkin
    не 7 лет, а этак - лет 30-40. Давно это было...., уже - тогда, еще в СССР.

    не. я знаю, о чем говорю. МРА отдали ДА ближе к 2010-2011. до того - это было ВМФ.

    а про "головы" - согласен, минимум 2 системы, даже на "пассивных".



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина. (с)
    Трезвыми мы не сдадимся, а пьяными нас хрен возьмешь!!!
    Z! V! O!
    0
    • #10 написан 17 января 2018 15:15
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: Редактор VP
    За попадание в надстройку отвечает ГСН, которая имеет собственный локатор,

    Вступлю в диспут, так как имею прямое отношение к тому, что есть в современных системах управления ракет. Можно сказать - прародитель того, что есть сейчас. Мне бы, конечно, лучше бы промолчать, но больно говорлив Алик, да и мое время уже ушло, кое, что можно приоткрыть. Давным, давно на корабельных ракетах ( а сейчас, я так думаю, что практически на всех видах рракет) стоят комбированные ГСН (они очень разные - одновременно может быть до 5 систем наведения ( из известных публике - радиолокационные, тепловые, лазерные, инерциальные) В зависимости от программы работают или все одновременно, или только некоторые из них, исходя из множества факторов (целеуказаний командования). 

    Цитата: Редактор VP
    Немного не так))). Если не сказать "не так это". Да и у ВМФ авиации то, кроме палубной, вспомогательной и противолодочной - давно уже в ВКС вся. Лет так 7, однако.

    не 7 лет, а этак - лет 30-40. Давно это было...., уже - тогда, еще в СССР.
     

    0
    • #9 написан 17 января 2018 14:05
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 17 107 | Публикаций: 47 853

    Цитата: Алик Кантор
    Не плачьте :). За попадание в надстройку отвечает ГСН, которая имеет собственный локатор, а вот чтобы вывести ракету на дистацию захвата цели, вражеский корабль надо обнаружить и передать его координаты, показатели движения и даже тип цели на ракетоноситель. При чем не азбукой морзе или голосовым сообщением, а в виде специально зашифрованного электронного сигнала (почему и сомнеаюсь в возможностх А-50 выполнять целеуказание, все-таки, это комплекс ВВС, а не ВМФ), который может быть обработан системами программирования ракеты. Вот на этой программе ракета по инерционной или координатной навигации выходит в район поиска, включает радар, обнаруживает цель, соответствующую полетному заданию и поражает ее "в надстройку". Но если вы не выдадите первичное целеуказание, то выстрелите "на деревню дедушке" и ракета выйдет в район поика, когда противник уже ушел из дальности действия ее радара. Вроде бы, у некоторых ракет есть функция поиска, когда летает расширяющимися кругами, но тут вопрос топлива и плюс при этом ракета поднимается в верх и обнаруживает себя для средств ПВО и включением локатора.

    Немного не так))). Если не сказать "не так это". Да и у ВМФ авиации то, кроме палубной, вспомогательной и противолодочной - давно уже в ВКС вся. Лет так 7, однако.

    И, как бы, не все теплое - мягкое.



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина. (с)
    Трезвыми мы не сдадимся, а пьяными нас хрен возьмешь!!!
    Z! V! O!
    0
    • #8 написан 17 января 2018 13:57
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 17 107 | Публикаций: 47 853

    Цитата: Veksl
    каким боком ТУ-142-МР

    Ну, индексы можно просто попутать. Ту-142 РЦ, например, был как раз "разведки и целеуказания". Но, в 90х как то это начало "стираться". Когда индексы "М" стали появляться. Унификация, некоторая, в новых борт.комплексах.



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина. (с)
    Трезвыми мы не сдадимся, а пьяными нас хрен возьмешь!!!
    Z! V! O!
    0
    • #7 написан 17 января 2018 11:03
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    плюс при этом ракета поднимается в верх и обнаруживает себя для средств ПВО и включением локатора.
    Вся фишка "циркона" как раз в этом и есть: - высота и скорость. Маршевый участок проходит на высоте 30-40км, обнаружение средствами ПВО пофиг, из-за отсутствия на текущий момент средств поражения крылатых гиперзвуковых целей (если исключить принципы А-135, и идущим им на смену "Нудоль" - встречный ядерный взрыв) но на таких растояниях атмосферный ядерный взрыв в море с большой вероятностью угробит и сам корабль вздумавшийся защищаться таким образом. 

    0
    • #6 написан 17 января 2018 10:42
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Может.  Ограниченно, но может.  Над морем, степью и подобной поверхностью.  Есть нижнее ограничение по высоте (точные цифры не знаю), но и авиация летает на предельно малых только при подходе к цели.

    Изначально речь шла об использовании С-400 для целеуказания "Цирконов" какие суть противокорабельные ракеты, или Вы считаете что корабли ходят выше низко летящей авиации? lol 

    Цитата: редактор Князь
    А можете привести приве средства целеуказания на 600км на морской платформе?ТУ-142МР

    Ха-ха, как "плохо", что есть википедияROFL а можно с этого места поподобнее, каким боком ТУ-142-МР (ретрансляционный комплекс резервной системы управления морскими ядерными силами) к средствам целеуказания (Отличается отсутствием поисково-прицельного оборудования и вооружения )?.

    Р.S. Любим мы шапками закидывать, ой как любим! вспоминаю советские фильмы про 40г, как пропагандой создавались шапкозакидательские настроения у большинства населения СССР в предстоящей войне с рейхом, и только думающие люди из военных прошедших финскую признавали, что война предстоит тяжелой. Хорошо, что сейчас для этого не обязательно быть военным с опытом, подготовить себя и свою семью может любой человек с головой на плечах и умеющий работать с современными источниками информации. 

    0
    • #5 написан 17 января 2018 10:14
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 437 | Публикаций: 603

    Цитата: Алик Кантор
    А можете привести приве средства целеуказания на 600км на морской платформе?
    ТУ-142МР
    Цитата: Алик Кантор
    Если же самолет идет на малой высоте, то закинуть луч радара за радиогоризонт С-400 не сможет.
    Может.  Ограниченно, но может.  Над морем, степью и подобной поверхностью.  Есть нижнее ограничение по высоте (точные цифры не знаю), но и авиация летает на предельно малых только при подходе к цели.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #4 написан 17 января 2018 07:32
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: редактор Князь
    Никогда в жизни не было проблемы. Потому как средства поражения создавались под средства целеуказания.

     

    А можете привести приве средства целеуказания на 600км на морской платформе?

     

    Цитата: редактор Князь
    "Искандер", вообще то, по координатам работает

     

    В курсе, в своем посте я об этом сказал.

     

    Цитата: редактор Князь
    а С-400 и радиогоризонт... Ну хоть откровенной глупости не пишите.

    Простите, но в данном случае вы пишете глупость. За 600км "опредлеить" она может на большой высоте. В боевой же ситуации такая возможность представится вряд-ли. Разве что сбиватьАВАКСы. Если же самолет идет на малой высоте, то закинуть луч радара за радиогоризонт С-400 не сможет. Загоризонтные РЛС являются пока что слишком большими и потребляют слишком много энергии, так что разместить их на морской платформе возможным не представляеся. Также я не в курсе пока о том, чтобы ЗГРЛС сопрягались с системами ПВО в качестве систем целеуказания.

     

    Цитата: редактор Князь
    Да ну? С этого момента поподробнее, пжлста. А то никак не мог понять, как подлодки крылатые ракеты (противокорабельные) пускают.

     

    Могу предложить на выбор три варианта. Либо береговое целеуказание, с береговых РЛС, либо с самолета ДРЛО, либо с вертолета ДРЛО. Как я говорил, все три варианта для корабля морской зоны не подходят. Береговая РЛС, думаю, вопрос ясен. Палубных самолетов ДРЛО у нас нет, а А-50 имеет ограничение по даьности. Конечно, теоретически можно послать ТЗ, но кто их будет прикрывать? Кузя со своей малй авиагруппой, которой придется прикрывать и А-50 и заправщик. Также не в курсе, имеется ли у А-50 такой функционал. Теоретически возможно, но сделал ли реализация, ХЗ. Вертолет ДРЛО - тоже не айс, конечно, он может базироваться на самом ракетносце, но вот прикрыть его от вражеских воздушных патрулей будет невозможно, а приблизиться ему придется достаточно близко. Как видите, все эти варианты могут использоваться для учений, но для боевой работы они не походят.

     

    Цитата: Редактор VP
    читал, и - плакал, ибо "ниразунеракетоносецЪ". одно странно, вот даже древние КСР, как и "Ха" первых выпусков (про более свежее - ну, что уже с/после 80х 20 веку стало, которы еще "в форточку") и те, всегда, почему то, попадали или в надстройку, или в район ватерлинии.

     

    Не плачьте :). За попадание в надстройку отвечает ГСН, которая имеет собственный локатор, а вот чтобы вывести ракету на дистацию захвата цели, вражеский корабль надо обнаружить и передать его координаты, показатели движения и даже тип цели на ракетоноситель. При чем не азбукой морзе или голосовым сообщением, а в виде специально зашифрованного электронного сигнала (почему и сомнеаюсь в возможностх А-50 выполнять целеуказание, все-таки, это комплекс ВВС, а не ВМФ), который может быть обработан системами программирования ракеты. Вот на этой программе ракета по инерционной или координатной навигации выходит в район поиска, включает радар, обнаруживает цель, соответствующую полетному заданию и поражает ее "в надстройку". Но если вы не выдадите первичное целеуказание, то выстрелите "на деревню дедушке" и ракета выйдет в район поика, когда противник уже ушел из дальности действия ее радара. Вроде бы, у некоторых ракет есть функция поиска, когда летает расширяющимися кругами, но тут вопрос топлива и плюс при этом ракета поднимается в верх и обнаруживает себя для средств ПВО и включением локатора.

     

    0
    • #3 написан 17 января 2018 01:20
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 17 107 | Публикаций: 47 853

    Цитата: Алик Кантор
    Здорово, хотя ракеты у нас всегда были на высоком уровне. НО... проблема была в наведении ракеты на цель. Вернее сказать, целеуказание. В Союзе создали для этого целую сеть спутников, да и то она не покрывала всю земную поверхность постоянно. Имея "окна". Сейчас, на сколько я следил за темой, запущен только один спутник и еще два в планах. И все. Вот в этом месте у нас проблемы у всех дальнобойных видов вооружения, от С-400 до Искандеров. Все, что находится за радиогоризонтом для них не существует. В ПВО проблема решается при помощи внешнего целеуказания с передовых РЛС (я их называю РЛС ВНОС, как во время ВОВ были посты ВНОС), либо с самолетов ДРЛО. Ракеты класса "земля-земля", запускающиеся по стационарным объектам, могут использвать инерционное или ГЛОНАСС наведение. А вот на море, особенно вдали от берегов с аэродоромов которых мог бы действовать А-50(100), при отсутствии палубных самолетов ДРЛО, целеуказание невозможно. Поэтму и реализовать полную дальность полета Цирконов можно будет только в случае "копенгагирования" ("перл-харборирования") неприяельстких авианосцев. Т.о. особого смысла оснащения такими ракетами крупных надводных кораблей дальней морской зоны нет. Либо необходимо все-таки создать средства целеуказания.

     

    читал, и - плакал, ибо "ниразунеракетоносецЪ". одно странно, вот даже древние КСР, как и "Ха" первых выпусков (про более свежее - ну, что уже с/после 80х 20 веку стало, которы еще "в форточку") и те, всегда, почему то, попадали или в надстройку, или в район ватерлинии.



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина. (с)
    Трезвыми мы не сдадимся, а пьяными нас хрен возьмешь!!!
    Z! V! O!
    -1
    • #2 написан 17 января 2018 00:14
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 437 | Публикаций: 603

    Цитата: Алик Кантор
    НО... проблема была в наведении ракеты на цель. Вернее сказать, целеуказание.
    Никогда в жизни не было проблемы.  Потому как средства поражения создавались под средства целеуказания.
    Цитата: Алик Кантор
    Вот в этом месте у нас проблемы у всех дальнобойных видов вооружения, от С-400 до Искандеров. Все, что находится за радиогоризонтом для них не существует.
    Да ну? А. ну да...  "Искандер", вообще то, по координатам работает, а С-400 и радиогоризонт...  Ну хоть откровенной глупости не пишите. У четырехсотки только определение на дальности шестьсот.  Это очень далеко за радиогоризонт.  Что характерно - без внешнего целеуказания.  Там ионосфера работает.   И еще чего-то, но этому меня уже не учили. Но от полутора км отслеживается очень далеко.
    Цитата: Алик Кантор
    А вот на море, особенно вдали от берегов с аэродоромов которых мог бы действовать А-50(100), при отсутствии палубных самолетов ДРЛО, целеуказание невозможно.

    Да ну? С этого момента поподробнее, пжлста.  А то никак не мог понять, как подлодки крылатые ракеты (противокорабельные) пускают.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    0
    • #1 написан 16 января 2018 05:04
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Здорово, хотя ракеты у нас всегда были на высоком уровне. НО... проблема была в наведении ракеты на цель. Вернее сказать, целеуказание. В Союзе создали для этого целую сеть спутников, да и то она не покрывала всю земную поверхность постоянно. Имея "окна". Сейчас, на сколько я следил за темой, запущен только один спутник и еще два в планах. И все. Вот в этом месте у нас проблемы у всех дальнобойных видов вооружения, от С-400 до Искандеров. Все, что находится за радиогоризонтом для них не существует. В ПВО проблема решается при помощи внешнего целеуказания с передовых РЛС (я их называю РЛС ВНОС, как во время ВОВ были посты ВНОС), либо с самолетов ДРЛО. Ракеты класса "земля-земля", запускающиеся по стационарным объектам, могут использвать инерционное или ГЛОНАСС наведение. А вот на море, особенно вдали от берегов с аэродоромов которых мог бы действовать А-50(100), при отсутствии палубных самолетов ДРЛО, целеуказание невозможно. Поэтму и реализовать полную дальность полета Цирконов можно будет только в случае "копенгагирования" ("перл-харборирования") неприяельстких авианосцев. Т.о. особого смысла оснащения такими ракетами крупных надводных кораблей дальней морской зоны нет. Либо необходимо все-таки создать средства целеуказания.

    +2
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз