• ,
    Лента новостей
    19:36  ЗАПАХ
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) «соотнесенные состояния» Альтерверс Альтернативная медицина Англия и Ватикан Атомная энергия Беженцы. Война на Ближнем Востоке. безопасность борь Борьба с ИГИЛ Брайс Де Витт великаны. Внешний долг России ВОВ Военная авиация Вооружение России Восточный Газпром. Прибалтика. Геополитика ГМО грядущая война Евразийство Ельцин Жизнь с точки зрения науки Законотворчество информационная безопасность Информационные войны исламизм историософия Историческая миссия России История История оружия Источники энергии Космология Кризис мировой экономики Крым Культура. Археология. Малороссия масоны мгновенное перемещение в пространстве Мегалиты международные отношенияufo Металлы и минералы Мировые финансы МН -17 многомирие Мозг Народная медицина Наука и религия Невероятные фото Нибиру нло нло (ufo) Новороссия общественное сознание Опозиция Оппозиция Оружие России Османская империя Песни нашего века Подлинная история России Президентские выборы в России Президентские выборы в США Природные катастрофы Пространство и Время Раздел Европы Реформа МВФ Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад Россия. Космические разработки. Самолеты. Холодная война с СССР Сирия Сирия. Курды. социальная фантастика СССР Старообрядчество США Творчество наших читателей Украина Украина - Россия Украина и ЕС фантастическая литература фашизм физика философия футурология Холодная война христианство Хью Эверетт Цветные революции Церковь и Власть Человек Экономика России Энергоблокада Крыма Юго-восток Украины Южный поток юмор
    Погода
    Повелеваю построить...
     
    Сейчас в интернете появилось масса материалов с несколько иным, альтернативным взглядом на историю.  Альтернативным не от слова Фоменко. Свою точку зрения они подкрепляют другими доказательствами - старинными картами, другим, более "инженерным"  видением археологических раскопок,  другим объяснением природных аномалий и т.д.

    Я тоже решил взглянуть на историю  под подобным углом зрения.  Так как не историк от слова "совсем",  решил рассмотреть некое событие с  той точки зрения, в которой как-то ориентируюсь.  И призываю поучаствовать в этом всех вас - профессионалов. Да, да - именно профессионалов.  Каждого в своей сфере деятельности, ибо тут вы - все профессионалы.  И оценить именно так. Строитель, например, хорошо сможет осветить тонкости именно своего участка, экономист - своего и так далее. Просто потому, что профессиональные историки - гуманитарии, и в секреты смежных непонятных областей жизни не вдаются.  Сказано - люминь, значит люминь. А недовольные пойдут грузить чугуний  храм - значит храм. Или обсерватория, на худой конец.  Ну нечем было древним  более заняться, только дай именно такое построить.

    Для чего я это затеял?  Да просто хочу показать, что официальная, преподаваемая история имеет не очень много общего с действительностью.  Нет, никаких инопланетян или богов (пока).  Ибо вот оно - построено и стоит. Можно посмотреть и пощупать.  Только есть намерение доказать - если это построено людьми, то этим постройкам не соответствует социально - экономический и технический уровень, приписываемый тому времени.  Если упереться, что уровень был именно тот, то тогда  невозможность строительства  должна будет заставить признать в истории нечто божественное и непознанное.  Что для  историков хуже - не знаю.  Пока знаю точно, историки по состоянию на сегодня, это единственные, кто может стройку остановить.  Исторические артефакты, так что сначала раскопки. На год, два, три...  От ценности их. Писать буду как умею - так что извиняйте за стиль изложения.

    Итак, приступим. В некоем царстве, некоем государстве жил был царь. Или фараон, или император - название отнесем на исторические традиции.  Каким бы он сам ни был (вряд ли, чтоб совсем дурак, не та эпоха, это вам не сегодняшние Штаты), при нем всегда рядом должен был находиться первый министр. Или визирь, или канцлер, как его не называй. В общем, человек, который непосредственно распоряжается возможностями - читай финансами государства.  И знает, откуда что берется и куда что исчезает.  Так и будем рассматривать возможный гипотетический разговор между ними.
     - Слушай, канцлер...  Я тут вот чего удумал...  Ну вот кто такой этот Хеопс?
    - Жалкая, ничтожная личность, ваше величество.  Недаром его местные Ху Фу называли.   Для сокращения, так сказать. 
    - Во-о-от!  А  тем не менее, каждая собака его знает. А почему?  Да потому что гробницу имени себя построил.  
    - Так, не совсем, чтобы он сам построил,  разные мнения есть,  да и не гробница это...
    - А вот это как раз никого не волнует. В учебнике будет написано - пирамида Хеопса, усыпальница фараона.  И  все так и будут считать. Поэтому я вот тоже решил - повелеваю построить  такое, чтобы и я тоже - в учебники.
    - Государь, храмы обычно именами святых принято называть.  Тут сложности будут - надо с церковниками договариваться будет. А они за такое сильно большой откат затребуют. За святого, в смысле.
    - А на хрена нам храм?  Храмов вона сколько, а я один.
    - Государь, каждой собаке в будущем известно, что древние строили или храмы, или гробницы.  На худой конец - обсерватории.  Не думаю, что гробницу сейчас  правильно начинать строить, соседи неправильно поймут. А обсерватория...  А что, можно договориться, эти немного возьмут.
    -Нет.  Так не пойдет.  Тогда давай построим Колизей.  А что - монументально так получится,  эстетично - ну гладиаторы там всякие, львы...  пропустим это по министерству культуры. Или спорта.
    - Никак невозможно, ваше величество.  Ни спорта, ни культуры у нас сейчас нет, можно только по военному министерству  такую смету пропустить. Но тогда военные возмутятся - им не останется.  И потом - нет у нас таких возможностей. Для этого слишком многое надобно. Сначала нужно развить образование и науку, потом промышленность заложить.  Базу подготовить, а только потом начинать.
    - Какую базу, какое образование!  Канцлер, тебе что, недостаточно того, что я повелеваю?  Мне проще найти нового первого министра!

    Не думаю, что традиция "освоить" выделенные на строительство средства возникла только в недавние исторические времена.  Но умный первый министр все равно должен был ответить примерно такое.  Хотя бы,  чтобы увеличить базу "освоения"

    -Ваше величество!  Для того, чтобы начать такую стройку, нужны в первую очередь деньги.  Очень большие деньги. Потомки - они то в тепличных, можно сказать, условиях работали.  Здесь, у нас, Федеральной резервной системы еще нет.  За все надо платить, причем золотом. И кредит у соседей не взять, только силой  забрать можно. Но у нищих отвоевывать нечего, а у богатых - долго, дорого и не очень предсказуемо по результатам.  А потом охранять, чтобы  не отняли.  А остальное...

    Сначала, прежде чем построить, надо начертить. Или нарисовать.  С размерами.  Монументально же строим,  большое, то есть. Чтобы замысел архитектора другим понятен был.  И с размерами.  И с надписями - ну, там, типа - тут просто штукатурить, а тут еще с позолотой - императорская же ложа.  А для этого бумагу научиться делать, говорят, есть Китай, где это уже придумали, так что изобретать не станем.  Карандаши, опять же, линейки, циркули.  Тут фабричку, тут мастерскую.   Да и для учета пригодиться, учитывать то ого сколько надо будет.  Так что и людей научить, чтоб хоть  читать - писать умели. И считать.   Школы там какие, хоть начальные.  Палату мер и весов учредить и императорским указом эталоны ввести - что именно вот это локоть, а это - стадия.  Чтоб все, кто строить будет, одинаковыми линейками пользовались.  И указом же, тех, кто эти линейки делает, построить, чтобы на всех одинаковые деления были.  Да, и людей еще, которые проверять правильность будут.    Работников набрать много.

    Пленные, это конечно, хорошо, и якобы бесплатно, но их кормить опять таки надо, и охранять. И в термы раз в неделю водить, чтоб не сильно воняли.  И держать где-то, нары хоть построить им с крышей. Заводики построить по производству стройматериалов нужны. Не. сами не будем строить, но вот как то народ простимулировать, чтобы именно сейчас обеспечил все в достаточном количестве.  А то  на акведуки может не хватить, или еще там на что иное.  Дороги построить для подвоза материалов. На чем?  Хороший вопрос, многие в будущем будут считать, что на лошадях.  Хотя лошадь у нас - роскошь запредельная, по ее наличию знатность человека определяется.  Но то ж в  будущем будет, пусть у них голова болит, как объяснять.  Все это контролировать надо - то есть государственную власть крепить и развивать, чиновников, то есть, плодить. Да, и кормить всю эту прорву народа. Прибираться за собой они сами смогут. Куда прибираться? Какие такие свалки?  Где вы свалки видели в древности?  Все, до кусочка в дело пойдет.
    Да, и потом, обязательно, все это, ну кроме Колизея этого, сломать. Чтоб никаких следов не было. Для величия этого Колизея.  Вот - стоит, построили.

    А  потом, в будущем, когда придумают понятие "мобилизационная экономика", и узнают, что более 10% населения (это с их то производительностью труда) привлечь к такого рода работам без угрозы развала всей системы можно лишь на непродолжительное время, посчитают, сколько же всего народа в государстве жило. Там то, в будущем, у них народа много, а вот у нас, государь, за три тыщи лет до того, напряг с ними. Не успели еще народиться в таком количестве.  Они же друг друга не слышат, их ученые.  А то один считает, сколько всего народа теоретически могло в определенный исторический период на Земле жить, а другой то его даже не читает. 

    Вот так примерно надо было императору отвечать.

    Так как сам не строитель, наверняка есть еще масса моментов скрытых, которые  только профессионалу  известны будут.
    Не кажется ли вам, это читающим, что не все чисто в истории получается?  Как-то все - как по мановению волшебной палочки. Раз - построили.  Стоит, веками стоит.  Да такое, что и сейчас чудом кажется. При всей нашей технике, специалистах, развитой государственной системе.  И ведь это не только Рим с Колизеем. Это - почти по всему миру. Инфраструктуры нет, а сооружения есть.  Островок роскоши и прогресса по сравнению с остальной территорией. И - никаких следов того, где же и чем это все делалось.  Гуляла по шарику некая бригада шабашников. Тут построят, там построят. И - все инструменты с собой потом, и все знания с умениями. Местные передовой опыт не перенимают, так и продолжают в хибарах жить. Не брали их, видать, даже в подсобники. И не учили ничему.  Потому что и грамотность - тоже вдруг то появляется, то бесследно исчезает.  Если на оси времени поставить точки, когда же все эти чудеса. якобы, делались, получится даже не линия, а  отмеченные  отдельные точки.  А между точками - провалы.  Вся культура, вся инфраструктура государства куда-то исчезает.  Вместе с умелыми людьми. А потом, вдруг, опять возникает.  Не в этом месте, и через много лет.  Почему, в чем причина?  То ли нас неправильной датировке событий пичкают, то ли происходят некие природные события, стирающие все следы, но в официальной истории не отраженной. 
    Предлагаю желающим меня поправить и дополнить.

    При копировании ссылка на ТСС очень приветствуется.

    Источник - http://universe-tss.su/main.


    Комментарии:
    • #14 написан 11 января 2015 18:36
    • Статус:
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован --
    pl | Комментариев: 0 | Публикаций: 0
    Цитата: ЛОР
    Сейчас, 1000 человек с техникой, освоят этот объем работ лет за 10.

    На современных среднемегастройках с техникой я что-то 1000 человек не наблюдаю, а строятся они быстрее. А тысяча спартанцев голых по пояс волосатых, кмк, горы своротить могут.
    0
    • #13 написан 11 января 2015 18:28
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.12.2013
    ЛОР | Комментариев: 352 | Публикаций: 0
    Цитата: poisk-istini
    А вот такое сооружение, как на этих фотографиях?:

    Большое Вам спасибо, за статью. БЕЗУСЛОВНО Инки не могли выполнить пластилиновую лепку. Она - шикарна. Возможность ТАК обработать камень-уровень оччень высокой технологии.
    0
    • #12 написан 11 января 2015 17:36
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Журналисты
    • Зарегистрирован 21.11.2013
    poisk-istini | Комментариев: 375 | Публикаций: 2 924
    Цитата: ЛОР
    ДО 1000 человеков вообщем??? Думаю лет 600.

    А вот такое сооружение, как на этих фотографиях?:
    http://universe-tss.su/index.php?newsid=15821
    Как его могли построить в то время?


    --------------------

    «Убить Россию — это значит отнять надежду у Земли» (И. Сельвинский).
    0
    • #11 написан 11 января 2015 17:32
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.12.2013
    ЛОР | Комментариев: 352 | Публикаций: 0
    Цитата: pl
    есть ли принципиальные трудности при постройке Коллизея

    Это штучное, уникальное строение. Безусловно, трудности возникают на любом этапе строительства. Все зависит от оперативности и правильности решений мастеров и конструкторов. Основная принципиальная трудность-необходимость собрать мастеров-каменщиков высокого уровня в должном составе.
    Цитата: pl
    каков ориентировочно срок строительства при наличии рабсилы в количестве до 1000 человеков?

    ДО 1000 человеков вообщем??? Думаю лет 600.
    Каменюку надо разработать, притараканить, подать, обработать, закрепить. Долго очень. В то время. Сейчас, 1000 человек с техникой, освоят этот объем работ лет за 10.
    0
    • #10 написан 11 января 2015 16:40
    • Статус:
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован --
    pl | Комментариев: 0 | Публикаций: 0
    Цитата: ЛОР
    Работы хватит всем, была-бы ИДЕЯ.

    Уважаемый, ЛОР, Вы как строитель не строителю можете сказать, есть ли принципиальные трудности при постройке Коллизея (картинка в статье) для древних римлян? И каков ориентировочно срок строительства при наличии рабсилы в количестве до 1000 человеков?
    0
    • #9 написан 11 января 2015 16:22
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.12.2013
    ЛОР | Комментариев: 352 | Публикаций: 0
    Процесс строительства растянут во времени. Каждая часть производства работ проходит независимо от другой. Ты можешь составить проект строительства в 655 году а начать строить в 865 году. Изменится лишь смета, да геология может чуть поменяться. Как я думаю, по древности, архитекторов было не много и собирать их приходилось по всему миру. У архитекторов были ученики, которые тоже вносили свои дополнения/изменения в работу мастера. У учеников, тоже ученики и т.д. Потому проекты могли появляться оччень разнообразными. Здание привязывается к местности, и древние заказчики точно знали, что и где должно стоять. Я к тому, что пока чертит мастер, разрабатывается порода, из которой будет возводится здание(она известна заранее, т.к. должна находится в достаточной близости от объекта и мастер чертит опираясь на нее), готовится инфраструктура и никто никого не торопит, т.к. "мастер чертит". Затем первый этап - фундамент. Начинаем рыть, копать и понимаем, что у нас ещщё одна дополнительная куча строительного материала. Мастер начинает чертить куда всё это деть..... ну и т.д. Короче, процесс строительства затягивающь и увлекателен. Работы хватит всем, была-бы ИДЕЯ.
    0
    • #8 написан 10 января 2015 17:31
    • Статус:
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован --
    pl | Комментариев: 0 | Публикаций: 0
    Цитата: Иона Серебрянный
    Тут вот с заводиками - заковыка небольша. Заводики - это хорошо, только вот энергии они прорву жрут. А где те самые наши предки эту энергию брали, ну там грохоты крутить, сита трясти, перемешивать, подогревать где нужно? Подогрев, фиг с ним - дровами, а остальное чем?

    Населения было меньше, соответственно и энергии требовалось меньше, поэтому водичкой крутили, лошадками и т.д. Сейчас тоже очень многие заводики водичкой крутятся при посредничестве электричества от ГЭС fellow но КПД водички сегодня в разы меньше, зато удобней и унификация по двигателям, опять же.
    Кроме того, очень многие технологии просто утеряны, о чём совершенно не спорю.
    0
    • #7 написан 8 января 2015 23:52
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 18.06.2014
    Yurai | Комментариев: 751 | Публикаций: 0
    Есть в Риме такой маленький квартал, Ватикан называется. И есть у этого самого Ватикана нехилая библиотека, которую собирали у нехристей всем христианским миром 2000 лет. А манускрипты в ней и того древней. Много чего в них прописано про древность Земли-матушки. Да сидит в том самом Ватике некий дедушка, что, как последний жлоб, хранит эти знания в закрытых от людского взора казематах. И нет на всей многомиллиардной планете никакой силы, чтобы заставить дедушку эти знания, хоть чуточку, донести до человеков. Ну чтоб знали, что не были они никогда хвостатыми обезьянами, да и не только это. Думаю, что и про технологии, и механизмы невиданные много там чего может быть написано.

    Отсюда и рождается вопрос - какие силы укрывают это великое знание о нас самих от человечества и кому это выгодно? Получается, что силы эти внешние относительно нас "недоучек" и гораздо умнее.
    В частной земной истории тому примеров тьма, когда народ лишали его прошлого опыта, заставляли его забыть, делали массой, из которой лепили новый народ, уже по новому шаблону. Последний пример - Украина.
    Т.е. на общепланетарном и государственном уровнях используется одна и та же технология - стереть из памяти весь прошлый опыт и заставить развиваться по новому пути, предначертанному вышестоящим предиктором.
    0
    • #6 написан 8 января 2015 23:02
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 18.02.2014
    Иона Серебрянный | Комментариев: 357 | Публикаций: 1
    Цитата: pl
    Верю, что наши предки были не глупее и не криворукее нас. Были и заводики и технологии, которые еще не найдены...

    Тут вот с заводиками - заковыка небольша. Заводики - это хорошо, только вот энергии они прорву жрут. А где те самые наши предки эту энергию брали, ну там грохоты крутить, сита трясти, перемешивать, подогревать где нужно? Подогрев, фиг с ним - дровами, а остальное чем? Тоже рабами?
    Или рабы месяц цемент делают, потом месяц кирпич кладут(а заводик-простаивает)?
    Есть у меня одна идея, но уж больно она завиральная фантастическая, скорее для раздела очевидно-невероятное.
    +1
    • #5 написан 8 января 2015 21:02
    • Статус:
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован --
    pl | Комментариев: 0 | Публикаций: 0
    Верю, что наши предки были не глупее и не криворукее нас. Были и заводики и технологии, которые еще не найдены. Предлагаю всем выглянуть из окошка и поискать остатки башенного крана, руины цементного и кирпичного заводика. Что нету? Значит дома сами выросли или заводиков и башенных кранов нужно десяток для строительства миллионов домов. А что по терверу скорей найдется заводик или домишко через тысячи лет? Намекаю- вероятность один к миллиону.
    0
    • #4 написан 8 января 2015 17:30
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 3.01.2014
    SElena | Комментариев: 41 | Публикаций: 1
    //И - еще один момент. Надо

    Предлагаю желающим меня поправить и дополнить.//
    Если не затруднит, восстановите эту часть текста. Ведь действительно интересно.
    Пока проклевывается лишь одна версия происходившего, но она...гм...не совсем рационального толка.
    0
    • #3 написан 8 января 2015 17:29
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Журналисты
    • Зарегистрирован 21.11.2013
    poisk-istini | Комментариев: 375 | Публикаций: 2 924
    Цитата: Is `
    То есть, с вечера "повелеваю построить", а с утра чтобы уже стояло в "хрустале и мраморе", иначе голова с плеч...

    Рационально за день такое не построить, хоть все население страны будет задействовано.
    Была уже в марте дискуссия по "циклопическим" сооружениям, я тогда писал:
    Я думаю, раз для них размягчение было плевым делом, они могли регулировать плотность камня.
    Есть же каменоломни с заготовками. Предположу, что каким-то образом переносили камни по воздуху. Может обладали телекинезом. Постройки великанские, может и люди тогда имели другие физические пропорции. По крайней мере средневековые и современные постройки не имеют ничего общего с полигоналкой. Даже сейчас мы не сможем построить такие объекты.


    Если могли размягчать любые камни и переносить по воздуху каким-то образом на большие расстояния - тогда другое дело.
    Как в сказке, за один день мог появиться замок.

    Как все это делалось, мы все равно понять не сможем сейчас.
    Правда, уже в наше время идут дискуссии, как был построен "Коралловый замок" всего одним человеком.


    --------------------

    «Убить Россию — это значит отнять надежду у Земли» (И. Сельвинский).
    0
    • #2 написан 8 января 2015 17:24
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 2 288 | Публикаций: 968
    Княже, не могу критиковать. Сам такой же, сомневающийся. Сижу дописываю статью, которая может быть иллюстрацией твоих подозрений. Казалось бы что общего есть между городами С-Петербург и Калькутта? По, ИМХО, так уйма чего у них одинаковое. Эта одинаковость позволяет (мне) даже считать, что Санкт-Петербург, святой город не от святого Петра, а от того, что часть кусочка бога (известного по Египту, как Сета) была уронена в устье реки Нева. И все то же самое о чем пишешь, повторяется - " А потом, вдруг, опять возникает. Не в этом месте, и через много лет. Почему, в чем причина? То ли нас неправильной датировке событий пичкают, то ли происходят некие природные события, стирающие все следы, но в официальной истории не отраженной."
    0
    • #1 написан 8 января 2015 17:17
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 19.11.2013
    Is ` | Комментариев: 320 | Публикаций: 0
    Гуляла по шарику некая бригада шабашников. Тут построят, там построят. И - все инструменты с собой потом, и все знания с умениями. Местные передовой опыт не перенимают, так и продолжают в хибарах жить.


    К общему ходу рассуждений нужно непременно добавить фольклорную часть, а именно многочисленные упоминания в устном народном творчестве сроков строительства, от которых страдали персонажи - подрядчики, независимо от географического положения тридевятого царства , причем во всех культурных традициях одинаково.

    То есть, с вечера "повелеваю построить", а с утра чтобы уже стояло в "хрустале и мраморе", иначе голова с плеч...
    Широкие слои населения, можно сказать, были привычны к такой постановке вопроса.
    0
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз