• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) ufo «соотнесенные состояния» Альтерверс Англия и Ватикан Атомная энергия Беженцы. Война на Ближнем Востоке. безопасность борь Борьба с ИГИЛ Брайс Де Витт Вайманы Внешний долг России ВОВ Военная авиация Вооружение России Восточный Газпром. Прибалтика. Геополитика ГМО Гравитационные волны грядущая война Два мнения о развитии России Евразийство Ельцин Жизнь с точки зрения науки Законотворчество информационная безопасность Информационные войны исламизм историософия Историческая миссия России История История оружия Источники энергии Космология Кризис мировой экономики Крым Культура. Археология. Малороссия масоны Мегалиты Металлы и минералы Мировые финансы МН -17 многомирие Мозг Народная медицина Наука и религия Научные открытия Нибиру нло нло (ufo) Новороссия общественное сознание Опозиция Оппозиция Оружие России Османская империя Песни нашего века Подлинная история России Президентские выборы в России Президентские выборы в США Природные катастрофы Пространство и Время Реформа МВФ Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад Самолеты. Холодная война с СССР Сирия Сирия. Курды. социальная фантастика СССР Старообрядчество США Тартария Творчество наших читателей Украина Украина - Россия Украина и ЕС фантастическая литература фашизм физика философия Философия русской иммиграции футурология Холодная война христианство Хью Эверетт Цветные революции Церковь и Власть Человек Экономика России Энергоблокада Крыма Юго-восток Украины Южный поток юмор
    Погода
    России не нужны ни Чехия, ни Словакия, ни Польша, ни Прибалтика
    • 9 январь 2018 |
    • 17:39 |
    • bereginy |
    • Просмотров: 912 |
    • Комментарии: 22

    Parlamentní listy, Чехия

    Империя зла, авторитарный путинский режим или империя братьев славян, борец за более справедливый многополярный мир, добрый мишка — у современной России много имен. Известный российский политолог армянского происхождения Каринэ Геворгян описывает эту страну, где вскоре состоятся президентские выборы, без излишней демонизации. Она говорит о суверенитете, демократии, Путине, гомосексуалистах, ядерном оружии и других явлениях.

    «Путинская элита пошла по пути укрепления суверенитета России. Путин — либерал. Он боготворит свободные порядки, которые царят в Германии или Чехии. Как человеку они ему близки. Однако он не идиот, а большой прагматик, который политически играет в своеобразную игру патриотов. Это выбор между жизнью и смертью», — утверждает в интервью ParlamentníListy.czполитолог Карин Геворгян, которая занимала высокие посты в российском государственном аппарате, а с 2007 года возглавляет отдел «Политика» в журнале «Восток».

    По поводу пропаганды у нее ясная позиция: «У меня превосходное образование, поскольку меня воспитывали как борца идеологического фронта, у которого нет права на проигрыш. Против лживой пропаганды у нас есть система контрпропаганды. Единственное, что в ней запрещено, — это ложь. Нужно говорить правду, пусть и не всегда всю до конца».

    Глобализация и Россия

    В качестве политолога Геворгян глубоко изучала феномен глобализации. «Слово глобализация обрело популярность после распада СССР. Сначала я спрашивала себя, не происходит ли перманентной троцкистской революции? В 1972 году Римский клуб обнародовал доклад „Пределы роста", а я в своих работах рассматривала вопрос о пределах и границах глобализации. Это в первую очередь экономический термин, и речь идет о глобализации труда и капитала. В своем социокультурном смысле это философия постмодернизма, а в политической сфере — ясный процесс, который заключается просто в сокращении суверенитета государства. Чехословакия разделилась мирно и без проблем, однако вместе с тем ограничился ее суверенитет. В рамках Европейского Союза сократился суверенитет Германии, Франции и всех остальных», — говорит политолог.

    По ее словам, глобализация началась с распада Советского Союза. «В нем существовала плановая система. С распадом СССР победил либерализм и свободный рынок, а это была главная система США. С тех пор Соединенные Штаты являются доминирующей над миром державой. Одни считают, что это хорошо, другие — что плохо, а я воспринимаю это как факт. У капитала в мире не осталось границ. В условиях глобализации человек рассматривается как „гомо экономикус". Как я уже сказала, на земном шаре главным глобализатором стали США, но и они поняли, что являются жертвой. Их ресурсы рассредоточились по всему миру, поэтому Трамп пересматривает эту политику», — подчеркивает Геворгян.

    Завоевание территорий

    Что касается необходимости в большем суверенитете для России, политолог дает еще одну тему для размышлений. «С моей точки зрения, Гитлер был наивным человеком. Даже если бы он завоевал все эту огромную территорию вплоть до Дальнего Востока, он не знал, как ее удержать», — говорит Геворгян и добавляет к аргументу о том, что Гитлер хотел, чтобы там на него рабски работали чехи, русские и другие народы, следующее: «Отвечая на слова Олбрайт об огромных природных богатствах Сибири, американский демократ Линдон Ларуш заявил что-то вроде: „Забудьте об этом. В Сибири никто, кроме русских, жить и работать не сможет". Во время жутких нацистских экспериментов над людьми русские выдерживали на морозе намного дольше, чем, к примеру, норвежцы, которые тоже привыкли к суровым северным условиям».

    Однако, по словам политолога, не стоит бояться российской агрессии, от которой предостерегают европейские и американские СМИ, а также некоторые аналитические центры. Геворгян говорит об этом прагматично и без всяких эмоций: «России нужна не бедная, а богатая Европа, чтобы в нее можно было продавать газ и нефть. России не нужна ни Чехия, ни Словакия, ни Польша, ни Прибалтика, потому что если бы мы вас оккупировали, нам пришлось бы вас кормить и продавать вам газ по внутренним ценам. А мы этого не хотим», — объясняет она. 

    Путин и Дугин

    Мы сидим в одном кафе в районе Смихов в Праге, и из госпожи Геворгян вырывается цунами из собственных воззрений о России и мире. «Я не очень хорошо знаю российского президента. Я знаю, что он любит детей и животных. Однако Путину пришлось инициировать процесс ресуверенизации России. Не то чтобы он этого очень хотел, однако обстоятельства того потребовали. Нынешняя популярность Путина и тот факт, что, скорее всего, он будет снова избран президентом России, связаны с тем, что россияне хотят продолжать процесс укрепления суверенитета страны, чем Путин и занимается. Я ездила на жигулях по России и проводила на местах социологический опрос, который подтвердил мои предположения. Кстати, ресуверенизацией занялись и другие страны. Ведь как иначе объяснить „Брексит" или избрание Дональда Трампа американским президентом».

    Что касается национализма, то Путина долгое время поддерживал «отец идеи современной консервативной революции» Александр Дугин. Его философия заключается в объединении всех националистических, антилибералистских и антиамериканских течений в одно мощное евразийское движение. «В России он не столь популярен, как вы тут думаете. Он не главный идеолог Кремля и Путина, как пишут во всех зарубежных газетах. Его книги я читала уже давно. Он является членом элитарного, тоталитарного и сектантского кружка, поэтому в народе он не пользуется ни доверием, ни популярностью. Россияне — большие индивидуалисы и объединяются в коллектив только в случае внешней, а не внутренней, угрозы для жизни. Моя тетя была до крайности индивидуалистской, но во время блокады Ленинграда собирала в комнате на 40 квадратных метрах всех родственников, друзей и соседей, которые приносили каждый свою еду. И так все выжили. Когда блокада закончилась, все снова предпочли индивидуализм. Так у нас принято». Чешский перевод книги Дугина «Великая война континентов» был конфискован во время обыска в квартире Адама Бартоша и в офисе его движения «Национальная демократия».

    Демократия и Россия

    Кстати, одну из своих работ Геворгян посвятила демократии. Единственная ли это справедливая модель из возможных, или же существуют другие интересные системы? «Реальная демократия, по-моему, возможна в небольших обществах, а в больших государствах эта модель неэффективна. Некоторые обвиняют президента Путина в том, что после 2012 года он превратил авторитарный режим в тоталитарный. Однако на подобные мнения стоит отвечать фактами. Что такое тоталитаризм? Этот термин получил развитие в 20-х годах прошлого века, а потом его узурпировал Муссолини. „Мы создали Италию, а теперь начнем создавать итальянцев". Все подчинено тоталитарному государству — вся общественная и частная жизнь. Теперь то же самое делают украинцы. А что в России? Я часто принимаю участие в теледебатах, и никто меня не выгоняет. Я критикую внутреннюю политику Путина. Я отрицательно оцениваю то, до чего была доведена ситуация с Украиной и Донбассом. По-моему, это огромная ошибка. Но мне никто не закрывает рот, не обвиняет, не сажает в тюрьму. Меня выслушивают на ток-шоу в прайм-тайм».

    Как утверждает Геворгян, демократия может привести к тоталитаризму. «Ведь Гитлер пришел к власти в демократической стране демократическим путем. Несмотря на демократический процесс, он создал тоталитаризм. В России на протяжении всей истории у правителей проявляются авторитарные или милитаристские черты. Россия — сильная страна, общество и язык. Русские постепенно выстроили собственную цивилизацию с оптимальной формой жизни, оборону территории и, к примеру, автократию с одним единственным лидером как последним гарантом прав граждан. Сначала эту роль играли цари, а теперь — президенты. Это не означает, что в стране не царит закон. Однако авторитаризм связан с исторической традицией всех цивилизаций, в том числе имперской и советской России», — утверждает российский политолог.

    Атомные технологии

    Весьма важной категорией, укрепляющей суверенитет любой страны, является ядерное оружие. Однако как военная, так и гражданская ядерная сфера являются своеобразным государством в государстве. Это корпорация внутри корпорации. По словам Геворгян, россияне в этих отраслях пользуются преимуществом: «Российская атомная энергетика и космические исследования шли по некапиталистическому пути. Они развивались в условиях социализма, поэтому россияне здесь впереди. Ведь даже американцы закупают российские двигатели. А сами произвести такие двигатели они не могут. В Советском Союзе в космических полетах акцент делался на надежность и упрощение систем. И то же самое русские делали в ядерной энергетике. В гражданской области американцам важно прежде всего заработать, поэтому они все стараются сделать дешево. Поэтому и на „Фукусиме" система безопасности оказалась плохой».

    Геворгян считает, что Северная Корея получила ядерные технологии от Ирана, а ракетные — от Украины. «В России ракеты и двигатели разрабатывало много специалистов с Украины. Документация затерялась, а специалисты куда-то уехали. Американцы занимают весь четвертый этаж в СБУ (Служба безопасности Украины, местная контрразведка) в Киеве. Так что Трампу стоило бы заняться, прежде всего, собственными агентами и поинтересоваться, что они там делают», — намекает политолог.

    Ненависть к гомосексуалистам

    Сегодня в связи с Россией особенно часто интересуются отношением ее общества к гомосексуалистам. Якобы их там притесняют, травят и унижают. «У нас консервативное государство, а вы экспериментируете. Так идите с постмодернизмом вперед, а мы посмотрим, что у вас получится. И в России, и в Иране гомосексуалисты никак публично не пропагандируют свою сексуальную ориентацию. Однако их никто не обижает. Сексуальная сфера — частная жизнь каждого, — говорит Геворгян и продолжает: Когда о России стали говорить как о гомофобской стране, я поговорила со своими друзьями-гомосексуалистами. Кстати, то, что сегодня гомосексуалисты из Чечни жалуются на ограничение собственных прав, сами они считают отличной шуткой. Прежде бы они даже не пикнули».

    А что же еще ей сказали друзья? «Они против того, чтобы сексуальная ориентация становилась достоянием общественности. Они не хотят быть в обществе меньшинством, не хотят быть особенными. Они хотят быть равноправными членами общества. В Москве, разумеется, есть клубы для гомосексуалистов. Однако этим они не хвастают и нигде об этом не трубят. Они не хотят демонстрировать свою гомосексуальность, как товар на витрине. Кстати, все эти гей-парады на Западе проводят в основном гетеросексуалы».

    Ислам в мире

    В 1979 году Геворгян работала переводчиком в Кабуле, а потом стала редактором в главной редакции восточной литературы в издательстве «Наука». «С определенной точки зрения исламизм явился мусульманским ответом на глобализацию. Халифат „Исламского государства" (запрещенного в России, — прим. ред.) был продуктом глобализации, но в рамках ислама. Исламисты со всего мира съехались в Сирию и Ирак, добивались государства, желали смерти Запада и развивались. Они превратились в легенду, которая по-прежнему жива и перерождается. Одна журналистка, татарка, сопровождала беженцев, подружилась с ними, и они показали ей напечатанные указания юриста. Беженцы знают законы, знают, как вести себя в Германии и Англии. Некоторые едут в Европу, надеясь на реванш или возмездие», — рассказывает политолог.

    Сейчас ситуация напоминает национальное смешение в России. «Российская цивилизация за свою историю поглотила множество других культур и народностей. Культура поморов в Архангельске довольно сильно отличается от культуры кубанских казаков. В Российской Федерации проживают и интегрированные мусульмане. А как была достигнута эта интеграция? Многие годы налаживались хорошие отношения, дружба. В имперской России у татар были равные с остальными права. Если русский убивал или грабил татарина или чеченца, его приговаривали к смерти. Однако такой приговор выносился нечасто. Ивана Грозного описывают кровожадным правителем, который держал под замком тысячи душ, но, к примеру, при Карле IX за одну только Варфоломеевскую ночь были убиты тысячи и тысячи людей. Однако Карла IX никто не выставляет подобным чудовищем», — добавляет Геворгян, подчеркивая, что православие всегда сотрудничало с российской империей, образуя с ним один ансамбль, играющий симфонию в общих интересах. Так происходит и по сей день.

    Несмотря на то, что все мусульмане в России, по словам политолога, практически интегрированы в местное общество, есть группы, которые создают проблемы. «В Киргизии и Таджикистане существуют разные засекреченные движения, финансируемые мусульманскими фондами, и это проблема. Разумеется, некоторые идеи нетерпимости распространяются и в среде мусульман России. Сейчас мы обдумываем, что с этим делать», — заявляет порталу ParlamentníListy.cz энергичная женщина, которая родилась в 1956 году в Москве. В 1980 году она окончила Институт стран Азии и Африки при Московском государственном университете им. М.В. Ломоносова. В 1993 году стала экспертом Верховного совета России, а затем была экспертом Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. В России Каринэ Геворгян пользуется репутацией авторитетного эксперта.
    Оригинал публикации: V Rusku velmi uznávaná politoložka otevřeně pro PL: Rusko nepotřebuje Česko, Slovensko, Polsko či Pobaltí, protože kdybychom vás okupovali…

    Источник - inosmi.ru .

    Комментарии:
    • #22 написан 11 января 2018 19:43
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: dedok26
    Вы прочтите, что вы мне писали... И задумайтесь над  тем почему все пользователи на ВАС, а не на меня напали.

    :) Ничего особенного я Вам не написала. Вы то ли додумали то, что я Вам написала, то ли это не я вам написала)). А пользователи в большинстве своем на нашем портале на меня по жизни нападают - это нормально smile  



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    0
    • #21 написан 11 января 2018 13:56
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.06.2016
    dedok26 | Комментариев: 51 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Очень интересно! И откуда же такие выводы? В Крыму и на Донбассе наши соотечественники,
    Вы прочтите, что вы мне писали... И задумайтесь над  тем почему все пользователи на ВАС, а не на меня напали. А то что, вы не правы в отдельных моментах, так это и так видно. Что касается Донбасса, не вы меня, а я вас могу просветить во многих вопросах, потому, что я здесь живу. 

    +1
    • #20 написан 11 января 2018 06:19
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 468 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Представления о справедливости и желание справедливости - это индивидуальный выбор, превращенный в коллективный

     

    Извините, не соглашусь, это понятия "добро и зло" и "хорошо-плохо" субъективные. А вот справедливость - понятие объективное.

     

    Цитата: bereginy
    . Справедливость - это не абстракция - это практически выработанное представление о общественном устройстве.

     

    Справедливость, это когда каждый получает по заслугам. В иновный - кнут, а герой - пряник. И где бы вы ни были, справедливость будет всегда одна, другое дело, что справедливости в мире практически нет места. Но именно потому что ни кто не хочет ее защищать. Мне хорошо... а что кому-то из-за этого плохо - плевать.

     

    Цитата: bereginy
    По-моему, исторический опыт человечества тому прямое подтверждение - это еще никому не удалось, даже англосаксам ))).

     

    Наглосаксы и не могли навязать "справедливость". Они навязывали свои "понятия" о добре и зле и о том, что хорошо, а что плохо. Если у них нет постоянных союзников, то гадить союзнику, который станет завтра врагом - это хорошо. Но ЭТО ВЕДЬ НЕ СПРАВЕДЛИВО!!!!

     

    Цитата: bereginy
    Вот наша уверенность в абсолюте собственного исторического выбора - это и есть ахилесова пята России

     

    У России нет "ахиллесовой пяты. Потому что нет бессмертия. Силой же России всегда была в защите справедливости. Как говорил Данила Богров, "сила в правде", но я поправлю в справдливости. Россия не проиграли ни одной справедливой войны, когда враг приходил на нашу землю, то всегда бывал бит. А вот, к примеру, Русско-японская война за право грабежа Кореи и Китая была несправедлива с обеих сторон и ее мы проиграли с треском. ПМВ была тоже империалистической и несправедливой и в ней мы потерпели сокрушительное поражение.

     

    Цитата: bereginy
    И хорошо, что уверенность есть. Но теперь, что? Палками в "рай" всех без разбора?

     

    А почему бы и нет? Если ваш ребенок полезет осенью в холодную и грязную лужу, вы будете его оттаскивать от нее, даже применяя силу или позволите ему вымазаться и простыть? Если один из работников работает с полной отдачей, а второй филонит, разве вы будете платить им одинаковую зарплату? Также и со справедливостью, если вы действительно защищаете справедливость, то вы имете право на принуждение. Другое дело, что даже начав защищать справедливое дело, люди, зачастую, переходят грань справедливости, как перешел ее Наполеон, когде превратил справедливые революционные войны Франции в грабительские и захватнические. Поэтому, как правильно говорил товарищь Дзержинский, надо постоянно иметь чистые руки, если берешься разгребать грязь несправедливости.

     

    Цитата: bereginy
    Очень интересно! И откуда же такие выводы? В Крыму и на Донбассе наши соотечественники, а кто в Польше, прибалтике и Чехии?

     

    Там братья-славяне, которым раньше католики, как сейчас Запад украинцам загадил мозги и натравил на восточных братьев. Но дело не в том, если мы несем им справедливый миропоорядок, то мы имем право им его навязать. Другое дело, что к РФ это не относится, хотя, как ни крути, отношение наших элит к народу гораздо справедливее отношения элит западных. Достаточно вспомнить ювенальщину, секспросвет и гомосятину.

     

    +1
    • #19 написан 11 января 2018 00:39
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 797 | Публикаций: 32 883

    а я, обратил бы особое внимание на слова Хайяма. А исторических примеров и Фактов - готов привести "2 мешка урюка" cool начиная с простейших, с обозримого прошлого, типа гражданина Минина и князя Пожарского.



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    +1
    • #18 написан 10 января 2018 22:12
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: dedok26
    Исходя из Ваших речей от Крыма надо было отказаться.

    Очень интересно! И откуда же такие выводы? В Крыму и на Донбассе наши соотечественники, а кто в Польше, прибалтике и Чехии? Вы статью читайте, а потом бросайтесь лозунгами.



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    0
    • #17 написан 10 января 2018 21:51
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.06.2016
    dedok26 | Комментариев: 51 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Цитата: dedok26
    Может и Крым не нужен и от Донбасса откажемся и дальше в таком духе...

    А дальше Вам куда надо? - Всей планеты будет достаточно? Или тоже маловато?
    Исходя из Ваших речей от Крыма надо было отказаться. Интересная позиция... Я вижу плевать вы хотели на мнение народов Крыма и Донбасса. Я не знаю, что Вам привиделось в моем " и дальше в том же духе ", но судя по Ваши комментариям, у Вас господин редактор больное воображение, побывайте у психоаналитика...  

    +1
    • #16 написан 10 января 2018 18:47
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 19.11.2013
    Is ` | Комментариев: 333 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Без эволюции масс не будет "некоторого колличества" ...). А если и будет, то оно будет бессильно по отношению к массам. Что мы и изволим наблюдать из века в век....

     

    Это количество присутствует всегда, в каждом поколении, но не всегда присутствует во власти. Об этом консенсусе народа и элит свидетельствует, до недавнего времени, поступательное развитие цивилизации в самых различных частях света.

    Сейчас ситуация осложнена только тем, что везде пошел стремительный регресс, и нет времени на выжидание чуда самоорганизации.    

    Что касается законов, описывающих человеческое общество, то изнутри явления, в общем виде, его достоверно описать невозможно.  

     

    Благодарю за беседу. blush

    +1
    • #15 написан 10 января 2018 18:17
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: Is `
    Ну и, совсем очевидное... Найти некоторое количество людей с определенными качествами, отличающимися от мотивации ширнармасс, и отвечающих основному требованию госуправления - бескорыстию, всё же проще, чем надеяться на саморазвитие сотни миллионов, долженствующее что-то породить в необозримом будущем.

    Вот и есть самое большое заблуждение и самая банальная форма неверия (не знания) законов, которые не освобождают от ....

    Без эволюции масс не будет "некоторого колличества" ...). А если и будет, то оно будет бессильно по отношению к массам. Что мы и изволим наблюдать из века в век....



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    -1
    • #14 написан 10 января 2018 17:56
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 19.11.2013
    Is ` | Комментариев: 333 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Но элита - это дитя народа. Так лучше веровать в народ, чем в элиту. Вам просто кажется, что элите облагородиться проще. И это есть большая ошибка. Народ творит элиты.... Развивается народ - меняются элиты.

     

    Веровать можно, но вот исправить, опираясь на верования, ничего нельзя. Нужно знание. Элиты, сотворенные народом, этим знанием на настоящем этапе не обладают. Такие элиты воплощают в свою жизнь народную мечту о халяве. Но халявы никогда не хватает на всех. 

    Отечество предполагает Отца, с большой буквы.

    Так что, или нужно расставаться со сказочной демократией, пока народ еще жив, или обреченно ждать этого самого чудесного саморазвития, которое должно быть кем-то инициировано, поскольку сейчас человечество явно буксует, с тенденцией дальнейшего опускания на четвереньки.    

    Ну и, совсем очевидное... Найти некоторое количество людей с определенными качествами, отличающимися от мотивации ширнармасс, и отвечающих основному требованию госуправления - бескорыстию, всё же проще, чем надеяться на саморазвитие сотни миллионов, долженствующее что-то породить в необозримом будущем.

     

    +1
    • #13 написан 10 января 2018 17:22
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 797 | Публикаций: 32 883

    ПС:



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    +2
    • #12 написан 10 января 2018 17:18
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: Is `
    Ок, не понимаете...  Во-первых, это вы придумали, насчет палок. Сила - это не обязательно репрессии. Сила заботы, сила добра, сила защиты от голода, нужды и болезней, сила знания, наконец... У большой страны гораздо больше возможностей быть щедрой к своим гражданам. Но да, бывает, что требуется та самая сила, которую вы так не любите. См. нашу дискуссию о народе, о том, что он может, и что не может по определению, особенно народ, оставшийся по какой-либо причине без своих родных элит, и получивший паразитарные чужие.   Во-вторых, на земле не нужно строить "рай", нужно обустраивать жизнь людей так, чтобы она не прерывалась раньше времени, и не приносила страданий, которых цивилизованное общество может не допустить.   В-третьих, история человечества отнюдь не исчерпана опытом дня вчерашнего, так что, для того, чтобы однажды снова построить что-то дельное, нужно продолжать, на новом уровне энерговооруженности. Допустите мысль, что есть знания о такой модели развития общества. 

     

    Ну и кто  "с упорством, достойным лучшего применения, ретранслируете виртуально-желаемое, выдавая за действительное." (Цит. Is). Вы предлагаете виртуально-желаемую элиту, а я виртуально - желаемый народ.

    Разница между нами в том, что я верую в эволюцию самосознания народа, а Вы в "хорошие" элиты. Но элита - это дитя народа. Так лучше веровать в народ, чем в элиту. Вам просто кажется, что элите облагородиться проще. И это есть большая ошибка. Народ творит элиты.... Развивается народ - меняются элиты.



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    0
    • #11 написан 10 января 2018 17:04
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 19.11.2013
    Is ` | Комментариев: 333 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Она вырабатывается и определяет практику одновременно6 Одно без другого не существует.

     

    Вначале было Слово. (С) 

     

    Цитата: bereginy
    Палками в "рай" всех без разбора? Зачем этот пустой митинг? я не понимаю. Это Ваши убеждения - у всех они есть: Любой американец уверен в абсолюте собственного исторического выбора. И что? Речь должна идти о знании, а не о мнениях. Мнения - это пшык, который разлетается под напором любого объективного факта. А исторический опыт, как факт говорит: "Любая попытка построить рай на земле оборачивается построением преисподней". (Гексли). Я от себя добавлю: СИЛОЙ построить рай .... 

     

    Ок, не понимаете... 

    Во-первых, это вы придумали, насчет палок. Сила - это не обязательно репрессии. Сила заботы, сила добра, сила защиты от голода, нужды и болезней, сила знания, наконец... У большой страны гораздо больше возможностей быть щедрой к своим гражданам.

    Но да, бывает, что требуется та самая сила, которую вы так не любите. См. нашу дискуссию о народе, о том, что он может, и что не может по определению, особенно народ, оставшийся по какой-либо причине без своих родных элит, и получивший паразитарные чужие.  

    Во-вторых, на земле не нужно строить "рай", нужно обустраивать жизнь людей так, чтобы она не прерывалась раньше времени, и не приносила страданий, которых цивилизованное общество может не допустить.  

    В-третьих, история человечества отнюдь не исчерпана опытом дня вчерашнего, так что, для того, чтобы однажды снова построить что-то дельное, нужно продолжать, на новом уровне энерговооруженности. Допустите мысль, что есть знания о такой модели развития общества. 

    0
    • #10 написан 10 января 2018 16:41
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: Is `
    Справедливость - это теория построения общественных отношений, ее нельзя практически выработать, она сама определяет практику.

    Она вырабатывается и определяет практику одновременно6 Одно без другого не существует.

    Цитата: Is `
    У русских есть уверенность в абсолюте собственного исторического выбора, абсолюте справедливости, потому, что этот абсолют есть. На нем, этом абсолюте, держится мир человеческий, позволяющий сосуществовать вместе сильным и слабым без риска истребления. В умелых руках - это огромная цивилизующая имперская сила.


    И хорошо, что уверенность есть. Но теперь, что? Палками в "рай" всех без разбора? Зачем этот пустой митинг? я не понимаю. Это Ваши убеждения - у всех они есть: Любой американец уверен в абсолюте собственного исторического выбора. И что? Речь должна идти о знании, а не о мнениях. Мнения - это пшык, который разлетается под напором любого объективного факта. А исторический опыт, как факт говорит: "Любая попытка построить рай на земле оборачивается построением преисподней". (Гексли). Я от себя добавлю: СИЛОЙ построить рай .... 



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    0
    • #9 написан 10 января 2018 16:11
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 19.11.2013
    Is ` | Комментариев: 333 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    Справедливость - это не абстракция - это практически выработанное представление о общественном устройстве.

     

    Справедливость - это теория построения общественных отношений, ее нельзя практически выработать, она сама определяет практику. Именно поэтому ее так трудно воплощать в жизнь, что инициировать справедливость государственного устройства должна в первую очередь верховная власть. 

     

    Цитата: bereginy
    Вот наша уверенность в абсолюте собственного исторического выбора - это и есть ахилесова пята России.

     

    У русских есть уверенность в абсолюте собственного исторического выбора, абсолюте справедливости, потому, что этот абсолют есть. На нем, этом абсолюте, держится мир человеческий, позволяющий сосуществовать вместе сильным и слабым без риска истребления. В умелых руках - это огромная цивилизующая имперская сила.

    Просто русские знают, и, так исторически сложилось, лучше многих других народов знают, что в этом подлунном мире нужно защищать, и как.

    И почему, в любой точке нашего глобуса, на самом деле между жизнью и смертью нет никакого третьего толерантного выбора.

    Так что,

    Цитата: редактор Князь
    От жестоких глаз небес Вам не скрыться в вашей шкуре, Мы идем за звездной бурей - нам нужен мир… И желательно весь.

     

    +1
    • #8 написан 10 января 2018 15:05
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: Алик Кантор
    Почему бы справедливость не разнести на максимально возможную даль? Правда, это не об РФ, а о России...

    Представления о справедливости и желание справедливости - это индивидуальный выбор, превращенный в коллективный. Ваша справедливость сильно отличается от справедливости европейца, араба и т.д. Справедливость - это не абстракция - это практически выработанное представление о общественном устройстве. Навязать свою справедливость, представление о которой формировалось в конкретных исторических, географических и климатических условиях, невозможно никому и никогда. По-моему, исторический опыт человечества тому прямое подтверждение - это еще никому не удалось, даже англосаксам ))). 

    Вот наша уверенность в абсолюте собственного исторического выбора - это и есть ахилесова пята России. Выборов много - и это двигатель ....



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    0
    • #7 написан 10 января 2018 04:38
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 468 | Публикаций: 0

    Цитата: bereginy
    А дальше Вам куда надо? - Всей планеты будет достаточно? Или тоже маловато?

     

    Не достаточно, вселенная безгранична по современным воззрениям.

    Почему бы справедливость не разнести на максимально возможную даль? Правда, это не об РФ, а о России...

     

    Цитата: bereginy
    А как же право на самоопределение народов?

     

    "Мы в ответе за тех, кого приручили" (с).

     

     

    +3
    • #6 написан 9 января 2018 23:37
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.05.2014
    Правдолюб | Комментариев: 2 007 | Публикаций: 14

    Цитата: bereginy
    Матушка дорогая! Это что ж? И целого мира мало? А как же право на самоопределение народов?
    , - lol



    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
    +2
    • #5 написан 9 января 2018 23:30
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: редактор Князь
    На этот счет сказано было еще в далеком уже 1999 году

    Матушка дорогая! Это что ж? И целого мира мало? А как же право на самоопределение народов?



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    0
    • #4 написан 9 января 2018 22:45
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 2 208 | Публикаций: 1 504

    Цитата: bereginy
    А дальше Вам куда надо? - Всей планеты будет достаточно? Или тоже маловато?
    На этот счет сказано было еще в далеком уже 1999 году

    Утро, ставшее дождем, молот времени бессилен,
    Мы уже за дверью ждем, Тьма одела наши крылья.
    От жестоких глаз небес Вам не скрыться в вашей шкуре,
    Мы идем за звездной бурей - нам нужен мир…
    И желательно весь.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +2
    • #3 написан 9 января 2018 21:41
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 12.12.2013
    bereginy | Комментариев: 1 978 | Публикаций: 402

    Цитата: dedok26
    Может и Крым не нужен и от Донбасса откажемся и дальше в таком духе...

    А дальше Вам куда надо? - Всей планеты будет достаточно? Или тоже маловато?



    --------------------
    А еще просил казак правды для народа, будет правда у людей - будет и свобода!

    Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования Бога. Жан - Поль Сартр, 1946.
    +1
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз