• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) ufo «соотнесенные состояния» Альтерверс Альтернативная медицина Англия и Ватикан Атомная энергия Беженцы. Война на Ближнем Востоке. безопасность Борьба с ИГИЛ Брайс Де Витт великаны. Внешний долг России ВОВ Военная авиация Вооружение России Восточный Газпром. Прибалтика. Геополитика ГМО грядущая война Евразийство Ельцин Жизнь с точки зрения науки Законотворчество информационная безопасность Информационные войны исламизм историософия Историческая миссия России История История оружия Источники энергии Космология Кризис мировой экономики Крым Культура. Археология. Малороссия масоны мгновенное перемещение в пространстве Мегалиты международные отношенияufo Металлы и минералы Мировые финансы МН -17 многомирие Мозг Народная медицина Наука и религия Научные открытия Невероятные фото Нибиру нло нло (ufo) Новороссия общественное сознание Опозиция Оппозиция Оружие России Османская империя Песни нашего века Подлинная история России Природные катастрофы Пространство и Время Раздел Европы Реформа МВФ Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад Россия. Космические разработки. Самолеты. Холодная война с СССР Сирия Сирия. Курды. социальная фантастика СССР Старообрядчество США Тартария Творчество наших читателей Украина Украина - Россия Украина и ЕС фантастическая литература фашизм физика философия Философия русской иммиграции футурология Холодная война Хью Эверетт Цветные революции Церковь и Власть Человек Экономика России Энергоблокада Крыма Юго-восток Украины Южный поток юмор
    Погода
    Наталия Нарочницкая: "Ностальгия по Сталину в нашей стране вызвана топтанием собственной истории"
    • 28 сентябрь 2017 |
    • 01:09 |
    • Редактор VP |
    • Просмотров: 800 |
    • Комментарии: 13

    Министр образования и науки РФ Ольга Васильева сообщила, что 38 учебников истории были исключены из школьной программы после прохождения проверки на соответствие историко-культурному стандарту, разработанному под эгидой Российского исторического общества.

    Об этом архиважном деле размышляет президент Фонда исторической перспективы, руководитель парижского отделения Института демократии и сотрудничества, депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук Наталия НАРОЧНИЦКАЯ:

    Наталия Нарочницкая: "Ностальгия по Сталину в нашей стране вызвана топтанием собственной истории"

    «Государства во всем мире следят за этим»

    — Что ж, история и философия – это самые настоящие питомники человеческих идеалов и создателей некоей мировоззренческой рамы.

    Так что не только наша страна, но и государства во всем мире следят за этим, потому что люди воспринимают всё на уровне мировоззренческих аксиом, а не документов.

    Кстати, еще в советское время мой отец, будучи академиком педагогических наук, был в составе двухсторонних комиссий по учебникам истории, издаваемых совместно с разными странами.

    Например, была советско-германская комиссия по освещению истории друг друга в учебниках. Так что это не только наша проблема, и там люди тоже это прекрасно понимают.

    «История опирается на факты»

    История прежде всего опирается на факты и документы, а вот ее интерпретация всегда зависит от того мировоззрения, через которое пропускается исторический факт.

    Скажем, исходя из коммунистической идеологии, борьба с монархией и самодержавием была положительным фактом, а вот если посмотреть на это через призму консерватизма — отрицательным.

    Но ведь есть конкретные факты: была борьба или её не было, кто взрывал и кто не взрывал и т.п.

    «Для детских умов там не дают диаметрально противоположных трактовок»

    Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был не первым и не единственным.

    На Западе не осуждают Робеспьера и Кромвеля, но ведь там на душу населения репрессированных было гораздо больше, чем у нас в годы правления Сталина!

    Робеспьера с пьедестала там никто не сбрасывает, хотя он сознательно проводил революционный террор. Да и памятник Дантону по-прежнему стоит на бульваре Сен-Жермен…

    Есть такие темы, трактовка которых со временем меняется, и тем не менее в учебниках, особенно в школьных, не делается акцент на прежней.

    То есть там для детских умов они никогда не дают диаметрально противоположных трактовок.

    «Западу бесполезно доказывать…»

    Так вот Запад ненавидит Сталина именно за восстановления территории исторического российского государства (как Пушкин сказал, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя.

    Знаете, я не сталинистка и прекрасно понимаю, что вся ностальгия по Сталину в нашей стране вызвана топтанием собственной истории, глумлением над жизнью отцов.

    Западу бесполезно доказывать, что Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь. Все равно мы варвары, а Запад хороший!

    «Не глумясь над жизнью отцов!..»

    А ведь сколько мифов тиражировалось в нашей истории! Если верить тому, что 15 миллионов сидело в лагерях, то не было бы такого количества мужчин, которых призвали в армию «под ружье». А ведь эти факты зафиксированы.

    Конечно, это не значит, что репрессий не было, но пора остановиться и не подливать безудержно масло в огонь, не должно быть демонизации собственной истории.

    Думаю, что в новом учебнике истории не должно быть принципиальных мировоззренческих расхождений в трактовке исторических событий.

    Избавляться от заблуждений прошлого и отказываться от них нужно не глумясь над жизнью отцов и не совершая грех библейского Хама.

    «Гитлер готовил им роль свинопасов»

    Вот сейчас на Западе нас всячески убеждают в том, что это не мы победили в Великой Отечественной войне, а её выиграли американцы.

    Или нас обвиняют в том, что мы насадили коммунизм, а это, мол, хуже, чем гитлеровский проект…

    Ничего себе – хуже! Аграрные нации — поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом… Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке.

    Та же Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией. Это же факты!

    «СССР задним числом будут объявлять преступным государством…»

    Но сейчас насаждается другое мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ веке и создает базовое отрицание России как исторического явления.

    Поэтому наша задача — это не просто защитить нашу оскорбленную гордость, а решить, если хотите, государственную задачу!

    Ведь если оставить всё это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д.

    А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия…

    Источник - narotchnitskaya.com .

    Комментарии:
    • #13 написан 1 октября 2017 15:56
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 116 | Публикаций: 31 588



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    +2
    • #12 написан 30 сентября 2017 00:58
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 13 116 | Публикаций: 31 588



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    +1
    • #11 написан 29 сентября 2017 15:33
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 237 | Публикаций: 0

    Цитата: Правдолюб
    Поэтому хочу вас спросить, а не думаете ли Вы, что и мода на Сталина, есть не что иное, как игры сознания у молодежи?

     

    Однозначно - нет. Если бы это был только сетевой тренд, то можно было бы об этом говорить, но на Звезде явно работает не молодежь.

     

    Цитата: Правдолюб
    Совсем не так, т.е. нет однозначного отторжения фашисткой символики, нет тех отрицательных эмоций, которые были раньше, а потому смотришь и видишь не коричневую чуму, а веселых и жизнерадостных молодых пацанов, для которых война - это просто большое приключение.

     

    На то она и кинохроника. Эти приключения для этих "пацанов" заканчивались либо в ледяных болотах подмосковья-ленинграда, либо в голодном обмороженном кольце Сталинграда, либо в пекле Курской дуги. Но тем, кто эту хронику будет смотреть, знать об этом пока не обязательно. СУПРИЗ будет.

     

    Цитата: Мороз50
    Получается так что если власть обвиняет Сталина во всех грехах, которые можно только придумать - плохо, если прославляет его, то тоже плохо, и даже если молчит о нем, то тоже плохо.

     

    Я говорю, что "плохо"? Я говорю, что не нужно обольщаться и помнить, что нам по пути с олигархами только до определенного момента.

     

    Цитата: Мороз50
    А мне кажется что именно простой люд обелил Сталина от той грязи, которую на него навалила власть и делает это для того, чтобы Путин понял, что только методы Сталина по "работе" с Пятой колонной смогут позволить нашей стране победить в этой постоянной войне против Русского народа.

     

    Ага, и центральные телеканалы тоже авполняют заказ "простого люда".

     

    Цитата: редактор damkin
    Для Правдолюба и Алика Кантора выделяю мысль Н. Нарочницкой:

     

    Так кто спорит-то? Я об этом не говорил.

     

    Цитата: редактор damkin
    За все эти дела дедов и прадедов либералов ссылали в лагеря, так как в те времена это были враги народа. Мысль понятна, Алику с Прадолюбом?

     

    Ясен день, и как вы думаете, что заставляет "провинившихся" реабилитировать своих "палачей"? По-моему, мое объяснение дает ответ на этот вопрос.

     

    Цитата: редактор damkin
    Да, никогда, Сталин "не шел в ногу со злейшими врагами России". Сталин всегда знал, кто есть враг России, а испльзовать врага в интересах страны - так это искусство руководителя, но такие способности не есть то же самое - идти в ногу со злейшим врагом"

     

    Это игра словами и образами. В-принципе, я с вами согласен. Хотя, учитывая святое выполнение Сталиным своих обещаний, в отличие от "партнеров", как-то не позволяет говорить именно об "использовании". Скорее именно как о попутчиках, обманывать которых он не считал ниже своего достоинства, предпочитая борьбу с открытым забралом. 

    0
    • #10 написан 28 сентября 2017 22:42
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Журналисты
    • Зарегистрирован 27.12.2013
    darniza | Комментариев: 1 078 | Публикаций: 104

    Знаете, Правдолюб, на днях я зашла в Биллу, есть такая сеть супермаркетов солидных у нас на Украине.  Все было как всегда, чисто, светло, приятно пахло....но музыка ! играла немецкая губная гармошка, какая-то песенка из разряда тех, под которые ОНИ маршировали и ехали на броне, закатав рукава....какая-то внутренняя дрожь, что-то съежилось и покрылось колючками у меня внутри - я ушла оттуда, ничего не купив, не зайдя даже в зал....

     

    Нееет, для меня все живо....мы, наверно, последние, кому 60-65......

    +2
    • #9 написан 28 сентября 2017 18:50
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.05.2014
    Правдолюб | Комментариев: 1 677 | Публикаций: 14

    Цитата: Мороз50
    Весь народ не нуждается в плетке надсмотрщика, а вот отдельные личности очень даже заслужили такое к ним отношение.
    ,- кажется здесь недавно приводилась цитата про 4 млн. доносов, нет? Искать лениво немного, но факт остается фактом их писал не Сталин. Отсюда вопрос, а кто они эти отдельные личности? И кто судия? Начинается всегда за здравие, а заканчивается за упокой
    Цитата: Мороз50
    Подскажите как? Люби врага своего и полюбит он тебя? Или всеже воспользуется твоей любовью и задушит тебя в своих объятиях. Никто из нас не хочет жить в войне, но не мы ее начали. А на войне бывает только один победитель, или мы, или они.
    , - кто вас душит на самом деле? Заокеанские недруги с их смешными санкциями, введению которых чуть ли не апплодировали стоя, находясь в уверенности, что начнем сами строить, и производить все у себя, или наши местные недоросли, которые вчера из народа? И опять же, о какой конкретно идет войне? В России ее нет. С кем воевать? И потом, ну да, окружили нас, стеснили, ну мы поняли, подняли ВПК, а дальше-то, что? Кто дальше мешает жить нормально? Зачем уподобляться недругам и раскручивать из них образ врага? Рано или поздно они сами себе надоедят. Как бы-то ни было, но с образа врага внешнего есть высокий риск переключиться на врага внутреннего и наступить на те же грабли. Ужасно, когда общество не может консолидироваться ни на чем ином, кроме, как на образе врага, а внешний он или внутренний уже на так важно и в этом и есть главная опасность и от этого надо уходить и нам и им. Не буду говорить за них, пусть они сами со своми "врагами" разбираются сами, да им и придется это сделать иначе, рухнет страна, а вот нам пора переориентироваться на то, чтобы жизнь улучшалась с каждым годом, а не наоборот. И нужна для этого малая толика совести и разума, чтобы пересмотреть внутреннюю политику в самом широком смысле, т.е. и налогообложение и ответственность государства и частника и права и обязанности обоих сторон; разграничить их "сферы интересов", т.е. области, за которыми сохраняется приоритет, т.е. где государству делать нечего, и куда не соваться частнику. В общем, создать именно ту атмосферу, про которую уже который год талдычит президент, а воз и ныне там... и вот когда будут понятны правила игры всем сторонам, тогда можно будет заниматься реальным стратегическим планированием. Сегодня - это планирование больше напоминает наспех состряпанный студенческий курсовик.

    Как итог, поиск причин, почему ничего толком не работает приводит к тому, что во всем виноваты враги: внутренние и внешние. Ну так проще наверное, а главное -  по взрослому!

     

    Цитата: Мороз50
    Подскажите как? Люби врага своего и полюбит он тебя?
    , - для начала надо научиться любить себя и свой народ, а уж потом любить врагов своих. Сегодня, как я вижу, проблемы даже с первым пунктом, чего уж о втором говорить?



    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
    0
    • #8 написан 28 сентября 2017 17:55
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Журналисты
    • Зарегистрирован 23.04.2014
    Мороз50 | Комментариев: 493 | Публикаций: 6 893

    Цитата: Правдолюб
    никто и ничего не путает, но с войнами и врагами пора заканчивать

    Подскажите как? Люби врага своего и полюбит он тебя? Или всеже воспользуется твоей любовью и задушит тебя в своих объятиях. Никто из нас не хочет жить в войне, но не мы ее начали. А на войне бывает только один победитель, или мы, или они.

    Цитата: Правдолюб
    и это все, чего наш народ достоин? Надсмотрщика и плётки?

    Весь народ не нуждается в плетке надсмотрщика, а вот отдельные личности очень даже заслужили такое к ним отношение.

    +4
    • #7 написан 28 сентября 2017 12:03
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.05.2014
    Правдолюб | Комментариев: 1 677 | Публикаций: 14

    Цитата: редактор damkin
    Что же Вы такой неумеха, который путает ВОЙНУ С ВРАГОМ и гибелью людей, которые не лезут в чужие страны, а  погибают в мирное время от катастроф! 
    , - никто и ничего не путает, но с войнами и врагами пора заканчивать.
    Цитата: редактор damkin
    С моей точки зрения, большинству народу России надоели пустопорожние разговоры мягкотелых правительственных либералов.. Все хотят жесткой и твердой руки правителя, чтобы ворюгам, коррупционерам, во власти было противно находится - ибо они должны знать, что их сошлют в Сибирь в лагеря за нарушение закона, а все нажитое отбирут не только от них, а от семьи
    , - и это все, чего наш народ достоин? Надсмотрщика и плётки?
    Цитата: редактор damkin
    Четвертый день, правительство не может решить проблему с 40 тысячами бедолаг, попаших по вине Авиапервозчика в ж...Нужен рык Президента, чтобы навели порядок в летной отрасли. А без рыка - никак! Но и рыком еще неизвестно как будет. Но я точно знаю, что было бы с руководителем правительства, министром транспорта, руководиетелями авиакомпании во времена Сталина. Как думает сколько было бы расстрелянных врагов народа?  
    , - уж не проще тогда забыть о 40 тысячах, чтобы не расстреливать сотни тысяч. Пора просыпаться, пора. Но нет. Так сладко, спится, когда за тебя все решают, вот только  - это детство, а не взрослое отношение к жизни. Нравится? Наверное, но на этом далеко не уедешь...



    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
    -2
    • #6 написан 28 сентября 2017 11:52
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.05.2014
    Правдолюб | Комментариев: 1 677 | Публикаций: 14

    Цитата: редактор damkin
    Для Правдолюба и Алика Кантора выделяю мысль Н. Нарочницкой: Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был не первым и не единственным. На Западе не осуждают Робеспьера и Кромвеля, но ведь там на душу населения репрессированных было гораздо больше, чем у нас в годы правления Сталина! Запишите себе на ум! и далее...
    , - такой "глубокой" мысли можно было ожидать от школьника или от студента, но не от доктора наук, уж простите. Это ведь все на поверхности. Это все известно и ничего нового или более глубокого она не сказала. Так, пропиарилась и все. Запишите себе на ум, перед тем, как поучать - это я всяким докторам говорю просто потому, что докторская степень - не признак ума, хотя часто  их понимают, как синонимы. Лично Вам, Игорь Георгиевич, говорю, что в моем посте не было ни слова о Западе и почему он ненавидит Сталина - мне откровенно до лампочки, хотя я и знаю почему и речь шла вовсе не об этом и я обратил внимание не на этот факт, а на популизм Доктора от Истории, о той чуши, готорую она вещает с высоких трибун и выделил этот момент, а не то, на что Вы обращаете наше, с Аликом, ввнимание. Так, что прошу, этот вопрос не обсуждать, т.к. не он есть проблема.
    Цитата: редактор damkin
    И нет ничего удивительного в том, что Вы не чувствуете боли других, которых убивали, но чувствуете радость тех, кто убивал. Вы до сих пор, как были инфантильны (не обижайтесь, ради бога, это - всего лишь диагноз, а не обзываловка), так и остались, даже если Вам уже под сорок лет. ВЫ, такой, потому что всю свою жизнь живите в мире. За Вас воюют другие и защищают Вас, Вашу жену - другие пацаны, которые умирают, становятся калеками и убогими. В Вас, Првдолюб, как в одном элементике капитализма высветились все проблемы с той молодьжью, которую оставили взрослые на произвол 90 годов. 
    , - а вот это очень важно и именно на это я и акцентировал внимание в своем комментарии.

    Но 

    "Человечество должно понимать, что ненависть разрушает. Созидает только любовь!" Леонид Быков.
    , - и это касается всех! Американцев, Англичан, Немцев, Французов, Итальянцев, Русских, т.е. всех людей, понимаете?! А не чувствую я того, что и раньше, т.к. с возрастом 40+ понял, что это все неправильно и так быть не должно. Невозможно всю жизнь жить в злости и ненависти, делить на своих и чужих, на друзей и на врагов. Для вас, для старшего поколения, все проще, т.к. вы "зацементированы" в прошлом -  им и живете и там все просто и понятно. Но, вот такие репортажи, как например, про американского танкиста, дают человеку больше, чем ваши убогие истины, в которых тот, кто не с нами, тот против нас. Нет, не ищите в моем ответе обиду и Я не обижен и более, я рад, что Вы меня поняли, хоть и не до конца. Но дело все в том, что с врагами Родины не торгуют, а если торгуют, то это уже не враги, а лишь недруги. Понимаете разницу между словами, Игорь Георгиевич? Хорошо, если да. Хорошо, что понимате, что люди способны меняться. Да. Я изменился. Хорошо или плохо не мне судить в конечном итоге. 



    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
    -1
    • #5 написан 28 сентября 2017 11:06
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 2 251 | Публикаций: 944

    Для Правдолюба и Алика Кантора выделяю мысль Н. Нарочницкой:

    Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был не первым и не единственным.

    На Западе не осуждают Робеспьера и Кромвеля, но ведь там на душу населения репрессированных было гораздо больше, чем у нас в годы правления Сталина!

    Запишите себе на ум!

    и далее...

    Так вот Запад ненавидит Сталина именно за восстановления территории исторического российского государства (как Пушкин сказал, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя.

    и запомните, почему запад ненавидит Сталина.

    Что касается наших либероидов то, они все "замазаы" своими дедами противоправными делами против народа России. Такими делами могли быть - воровство, служебное несоответствие, коррупция, предательство, разгельдяйство. За все эти дела дедов и прадедов либералов ссылали в лагеря, так как в те времена это были враги народа. Мысль понятна, Алику с Прадолюбом?

    Цитата: Алик Кантор
    А вот мне кажется, что история здесь не при чем. Историю пишут в угоду власти.

    Как же не причем? Посмотрите на того же Правдолюба. У него же измененное сознание по сравнению с поколением моего возраста. 

    Он ничего не знает из истории периода 30г двадцатого века, т.е. Правдолюб, конечно, читал и даже изучал историю, но по учебникам, написанных врагами советской власти. Мое поколение изучали учебники, написанные победителями, которые строили социализм. Строили корявенько с перегибами, но строили для всех и не очень для каждого., т.е для большинства, в которое не вписывалось неординарое меньшинство.

    К истории из учебников я слышал рассказы отца и взрослых, которые помнили тридцатые годы и которые были свидетелями тех событий. Уж сколько раз, на примере собственной семьи, дед кулак, который успел убежать в Америку, прежде чем быть репрессированным за то, что обладал большими наделами земли (виноградниками) под  Геленджиком, а его сын (мой отец) поступил в Ленинградское артиллерийское училище и ни разу его не упрекнули за отца за всю его предвоеную, военную и послевоенную жизнь.

    Понимаете Правдолюб, в отличии от Вас я помню рассказы моего отца о том времени и они расходятся с историей, которая льется из либералов!!!   
     

    Цитата: Алик Кантор
    Я лишь прошу помнить разницу между ИВС и либерал-олигархами. Чтобы идти с ними в ногу только лишь до того момента, пока это нужно Родине и народу также как Вождь шел в ногу со злейшими врагами Россиии - наглосаксонцами, пока это было нужно для противодействия коричневой чуме.

    Да, никогда, Сталин "не шел в ногу со злейшими врагами России". Сталин всегда знал, кто есть враг России, а испльзовать врага в интересах страны - так это искусство руководителя, но такие способности не есть то же самое - идти в ногу со злейшим врагом"

    Цитата: Правдолюб
    поймал себя на мысли, что немецкая полевая кинохроника воспринимается не так, как в детстве и юности. Совсем не так, т.е. нет однозначного отторжения фашисткой символики, нет тех отрицательных эмоций, которые были раньше, а потому смотришь и видишь не коричневую чуму, а веселых и жизнерадостных молодых пацанов, для которых война - это просто большое приключение.

    И нет ничего удивительного в том, что Вы не чувствуете боли других, которых убивали, но чувствуете радость тех, кто убивал. Вы до сих пор, как были инфантильны (не обижайтесь, ради бога, это - всего лишь диагноз, а не обзываловка), так и остались, даже если Вам уже под сорок лет. ВЫ, такой, потому что всю свою жизнь живите в мире. За Вас воюют другие и защищают Вас, Вашу жену - другие пацаны, которые умирают, становятся калеками и убогими. В Вас, Првдолюб, как в одном элементике капитализма высветились все проблемы с той молодьжью, которую оставили взрослые на произвол 90 годов. 

    Цитата: Правдолюб
    т.е. жизнь в состоянии и в логике войны - это норма?

    Да - это НОРМА!!!!!, ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЕТ О ВРАГАХ ТВОЕЙ РОДИНЫ!!!!

    Что же Вы такой неумеха, который путает ВОЙНУ С ВРАГОМ и гибелью людей, которые не лезут в чужие страны, а  погибают в мирное время от катастроф! 

    С моей точки зрения, большинству народу России надоели пустопорожние разговоры мягкотелых правительственных либералов.. Все хотят жесткой и твердой руки правителя, чтобы ворюгам, коррупционерам, во власти было противно находится - ибо они должны знать, что их сошлют в Сибирь в лагеря за нарушение закона, а все нажитое отбирут не только от них, а от семьи! Четвертый день, правительство не может решить проблему с 40 тысячами бедолаг, попаших по вине Авиапервозчика в ж...Нужен рык Президента, чтобы навели порядок в летной отрасли. А без рыка - никак! Но и рыком еще неизвестно как будет. Но я точно знаю, что было бы с руководителем правительства, министром транспорта, руководиетелями авиакомпании во времена Сталина. Как думает сколько было бы расстрелянных врагов народа?  

    +8
    • #4 написан 28 сентября 2017 10:19
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.05.2014
    Правдолюб | Комментариев: 1 677 | Публикаций: 14

    Цитата: Мороз50
    Хороший враг это мертвый враг и другого не дано. Потому что иначе мертвыми будем мы.
    , - т.е. жизнь в состоянии и в логике войны - это норма? Вот только ради того, чтобы дать понять, что мы все уже больше мертвы, чем живы и стоит утопить Калифорнию и да Бог, чтобы это дошло до всех.



    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
    0
    • #3 написан 28 сентября 2017 09:54
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Журналисты
    • Зарегистрирован 23.04.2014
    Мороз50 | Комментариев: 493 | Публикаций: 6 893

    Цитата: Алик Кантор
    Есть массированный заказ на положительный образ Сталина. И заказчиком может быть только власть. Для чего же это нужно олигархической либеральной власти?

    Получается так что если власть обвиняет Сталина во всех грехах, которые можно только придумать - плохо, если прославляет его, то тоже плохо, и даже если молчит о нем, то тоже плохо.

    Привыкли мы соотносить свое мнение с позицией Кремля. А мне кажется что именно простой люд обелил Сталина от той грязи, которую на него навалила власть и делает это для того, чтобы Путин понял, что только методы Сталина по "работе" с Пятой колонной смогут позволить нашей стране победить в этой постоянной войне против Русского народа. Мы в конце 80-х годов прошлого века думали, что как только откажемся от коммунистической идеологии, так сразу же наступит долгожданный мир с нашими Западными "партнерами". Оказалость что идиллия длилась только пока мы  катились в пропасть, но как только нам удалось остановиться на краю пропасти и отойти от края, так сразу же наши "партнеры" превратили нас в своих злейших врагов и теперь не жалеют денег для нашей пятой колонны, для того что бы с ее помощью вернуть нас к движению в пропасть.

    Так что какая бы идеология не правила бал в России, она будет хороша для Запада если будет двигать нас на тот свет. И нынешний образ Сталина это тонкий намек на толстое обстоятельство Путину, как надо расправляться с нашими врагами.

    Хороший враг это мертвый враг и другого не дано. Потому что иначе мертвыми будем мы.

    +5
    • #2 написан 28 сентября 2017 08:00
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 21.05.2014
    Правдолюб | Комментариев: 1 677 | Публикаций: 14

    Цитата: Алик Кантор
    Я лишь прошу помнить разницу между ИВС и либерал-олигархами. Чтобы идти с ними в ногу только лишь до того момента, пока это нужно Родине и народу также как Вождь шел в ногу со злейшими врагами Россиии - наглосаксонцами, пока это было нужно для противодействия коричневой чуме.
    , - хороший пост и я согласен с Вашими мыслями, но вот поймал себя на одной мысли:

     

          На днях, более со скуки наверное, чем из иного интереса, просмотривал хронику Второй мировой на тему танков. Про немецкие Т-3 и Т-4, Тигр, Королевский Тигр и Пантеру и поймал себя на мысли, что немецкая полевая кинохроника воспринимается не так, как в детстве и юности. Совсем не так, т.е. нет однозначного отторжения фашисткой символики, нет тех отрицательных эмоций, которые были раньше, а потому смотришь и видишь не коричневую чуму, а веселых и жизнерадостных молодых пацанов, для которых война - это просто большое приключение. Да они так это и воспринимали эту войну и даже сегодня те из них, которые дожили говорят именно об этом. Но они - это они и они говорят то, как они думали тогда. А я? Почему у меня нет тех чувств, которые были при СССР? Почему, в глубине сознания осознается весь тот ужас, который пережил Советский народ, но чувств солидарности с ним нет или почти нет? Смотришь на все это, как на такое далекое и тебя не касающееся, и понимаешь, что ты уже не тот, что был раньше и скорее всего изменения, которые произошли в тебе далеко не самые лучшие. Примерно также воспринимается и Советская военная кинохроника и это странно. Такое впечатление, что все это игры сознания, которое просто устало от негатива. А пишу я это в паблике лишь потому, что говорить на собственном примере легче всего и выдумывать ничего не надо и примеров подтверждения искать тоже. Поэтому хочу вас спросить, а не думаете ли Вы, что и мода на Сталина, есть не что иное, как игры сознания у молодежи? Что с них взять, в смысле знания истории страны, опыта не вмещавшего в себя жизнь в СССР, но впитавшего в себя либеральные ценности, если даже я, человек выросший в СССР, уже не тот косомолец, что был раньше?

       

         Правда для меня ИВС - фигура более демоническая, чем для них, но от них он еще более далек исторически, но как можно спокойно пройти мимо этого, цитата: 

    Если верить тому, что 15 миллионов сидело в лагерях, то не было бы такого количества мужчин, которых призвали в армию «под ружье». 
    , - и это мысль не двоечника из СССР, а Доктора исторических наук и Натальи Нарочитской. Это что же получается?  В стране не было мужчин, кроме тех, кто сидел? Так же странно, что она указывает общую цифру, но почему-то соотносит эти 15 млн. только с мужской частью лагерей. Не было там ни женщин, ни детей, ни стариков? Что это? Игры сознания на более высоком, на государственном уровне? Если так, то не знаю, во что это выльется вообще. 



    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
    0
    • #1 написан 28 сентября 2017 05:45
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 237 | Публикаций: 0

    А вот мне кажется, что история здесь не при чем. Историю пишут в угоду власти. Нам ли руским этого не знать, когда история переписывалась только за последний век несколько раз (февалисты, большевики, хрущевцы, застойщики, перестройщики, капиталисты...) Даже за краткий промежуток времени 21-го века мы уже успели пережить и десталинизацию и персмотр отношений к бывшим "братьям нашим меньшим" (Грузия, Украина) и смену взгляда на "западных партнеров". А уж про то, как "сношают" бедную Клио на Западе я уже и вовсе умолчу.

    Но вернемся к нашим баранам. Почему бренд "Сталина" стал таким модным? Хотя еще на стыке "нулевых" и "десятых" десталинизация была официальной платформой власти? Вроде и бы и сейчас ВВП, Лавров или Шойгу, а уж тем более их более глупые в выявлении своего либерального нутра приспешники типа ДАМа, Кудрина, Силуанова (имя им Легион), не говорят об ИВС доброго слова. Но не говорят, в основном, и злого. Тот же ВВП "толерантно осуждает", признавая положительные последствия, Шойгу многозначительно молчит, а Лавров вообще способен профессионально заболтать любой вопрос и не ответить на него в течение получасовго монолога на заданную тему. Либеральная же гвардия, по-тихому, данный вопрос игнорирует, как-будто не грозились недавно порвать память о вожде в клочья. На низовом же уровне  ситуация несколько иная. Я бы понял, если бы тему Сталина в положительном контексте поднимали никому не известные блогеры или отщепенцы-леворадикалы. Но на большом количество площадок эта тема не только поднимается, но и находит столь же положительный отклик. В то время как очернение великого человека становится признаком дурного тона. Можно сказать, что в Сети, по крайней мере, в ее довольно большом патриотическом и проправительственном сегменте создана МОДА на Сталина. Но ситуация идет даже дальше, правительственные каналы дают больше времени не коллективному Сванидзе, который всегда готов обгадить память об ИВС, а его противнику - коллективному Кургиняну. И, например, телеканал МО "Звезда" не так двано выпусктил проет о Берии не как о "мяснике Сталина", а как о вполне положительном историческом персонаже. И в этом "звезданутые" не одиноки. Поэтому данное "ж-ж-ж" явно не спроста. Есть массированный заказ на положительный образ Сталина. И заказчиком может быть только власть.

    Для чего же это нужно олигархической либеральной власти? Здесь нужно смотреть контекст - ИВС руководил страной в бурное время, когда для спасения народа нужна была полная самоотдача от большинства его представителей. Ну не бросится потребитель с гранатой под танк, и не закроет грудью пулеметную амбразуру, как и не будет пахать по 12 часов в промерзшем цеху за 200 грамм хлеба в сутки. Чтобы люди защищали олигархические капиталы от западных экспроприаторов, нужна икона - нужен герой. Святые РПЦ выглялят как-то излишне тускло и явно не затмят своим сиянием тот пир во время чумы, который устраивают властители России. А вот огромное подвижничество и ослепительная слава маленького человечка во френче и с трубкой, они способны настолько увлечь за собою людей, что они не заметят, что творят олигархи за их спинами. Наверное, на это и расчет, что воевать (хоть в горячей, хоть в холодной войне) будут не "за Газпром, за Путина", а "за Родину, за Сталина".

    Впрочем, я не призываю сейчас начать очернять Сталина только лишь в пику олигархату. Я лишь прошу помнить разницу между ИВС и либерал-олигархами. Чтобы идти с ними в ногу только лишь до того момента, пока это нужно Родине и народу также как Вождь шел в ногу со злейшими врагами Россиии - наглосаксонцами, пока это было нужно для противодействия коричневой чуме.

    +3
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз