• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) ufo «соотнесенные состояния» Альтерверс Альтернативная медицина Англия и Ватикан Атомная энергия Беженцы. Война на Ближнем Востоке. безопасность борь Борьба с ИГИЛ Брайс Де Витт великаны. Внешний долг России Военная авиация Вооружение России Восточный Газпром. Прибалтика. Геополитика ГМО грядущая война Евразийство Ельцин Жизнь с точки зрения науки Законотворчество информационная безопасность Информационные войны исламизм историософия Историческая миссия России История История оружия Источники энергии Космология Кризис мировой экономики Крым Культура. Археология. Малороссия мгновенное перемещение в пространстве Мегалиты международные отношенияufo Металлы и минералы Мировые финансы МН -17 многомирие Мозг Народная медицина Наука и религия Научные открытия Невероятные фото Нибиру нло нло (ufo) Новороссия общественное сознание Опозиция Оппозиция Оружие России Османская империя Песни нашего века Подлинная история России Президентские выборы в России Президентские выборы в США Природные катастрофы Пространство и Время Раздел Европы Реформа МВФ Роль России в мире Романовы Россия Россия и Запад Россия. Космические разработки. Самолеты. Холодная война с СССР Сирия Сирия. Курды. социальная фантастика СССР Старообрядчество США Тартария Творчество наших читателей Украина Украина - Россия Украина и ЕС фантастическая литература фашизм физика философия Философия русской иммиграции футурология Холодная война Хью Эверетт Цветные революции Церковь и Власть Человек Экономика России Энергоблокада Крыма Юго-восток Украины Южный поток юмор
    Погода
    Наталия Нарочницкая: "Сегодня самое губительное - оставаться на одной из сторон в споре о революции"
    • 8 ноябрь 2017 |
    • 23:12 |
    • Редактор VP |
    • Просмотров: 200 |
    • Комментарии: 7

    Беседа с историком и политиком

    Н.А. Нарочницкая хорошо известна широкой аудитории с начала 2000-х - как депутат Государственной думы РФ 4-го созыва. Ее фундаментальный труд «Россия и русские в мировой истории», активная просветительская и общественная деятельность позже сделали ее одним из признанных экспертов общественно-политических программ на федеральных телеканалах.

    Опора на национально-консервативные ценности, православие и другие традиционные религии, суверенитет России и сильное социальное государство - таковы ее главные тезисы как историка и политолога, ученого и общественного деятеля.

    Накануне 100-летия событий октября 1917 года показалось логичным узнать мнение ученого по самым дискутируемым по-прежнему в обществе вопросам: чем стало для страны «главное событие XX века», как учили нас именовать его в советской школе? Стоит ли клеймить большевиков? И... грозят ли нам новые революции?

    - Наталия Алексеевна, отчего вообще бывают революции?

    - Истоки любой революции следует искать в тех или иных философских учениях и трудах за несколько веков до этого. Эти идеи, со временем трансформируясь, преобразовывались в радикальные политические доктрины: для революционера весь прежний мир - это пыль, которую надо разом смахнуть для творения новой истории, или глина для лепки нового человека.

    Однако догма неизбежно столкнется с реальностью - социокультурным историческим контекстом и кодом нации. Поэтому революция обязательно проходит через свою репрессивную фазу. И в этом трагичность любой революции как концепции.

    В результате цена таких действий оказывается чудовищно высокой - настолько, что замышлявшие революцию и предполагать не могли. Как правило, это кровь и раскол, хаос и низвержение страны в еще больший омут проблем, чем те, которые вызывали справедливый протест.

    - Можно ли говорить об объективных причинах революции 1917 года? И насколько уместно сравнивать ее с нынешними «оранжевыми»?

    - Разумеется, у революции 1917 года в России, которую составили два переворота - февральский и октябрьский, такие причины были. Из экономических, пожалуй, слишком быстрый рост, ломавший старые структуры, и, конечно - проблема безземелья крестьян. Сложившаяся система землепользования в начале прошлого века никак не удовлетворяла основную массу крестьянства - 80% населения России.

    Реформа 1861 года, с которой было связано много надежд, оказалась во многом незавершенной. Великого и мудрого реформатора-консерватора Столыпина революционеры убили, ибо 25 лет «без войны и революций» могли выбить почву из-под их радикальных прожектов.

    Одновременно с последней четверти XIX века в стране быстро развивался капитализм, начался бурный промышленный рост. И будущий революционный класс - пролетариат рекрутировался в первую очередь из вчерашних крестьян, которые, выпадая из вековых общинных отношений, подвергались массовой люмпенизации. А люмпен - это действительно человек, которому «нечего терять, кроме собственных цепей».

    Чрезвычайно обострила все социальные, экономические и политические проблемы Первая мировая война (одной из целей ее «режиссеров» было остановить бурный экономический рост России и Германии) ...

    Противоречия между архаикой, в которой жило крестьянство, и передовым промышленным развитием нарастали слишком быстро. Была необходима модернизация.

    И вот тут в действие вступил субъективный фактор - радикальная идеология революционной интеллигенции, которая в результате привела к победе «ленинскую гвардию» большевиков.

    Радикализм - это характерная черта русского политического сознания. Об этом писал философ Е. Трубецкой: русской интеллигенции не нужна постепенность, им нужно все или ничего, сразу и сейчас и только по своим лекалам. Больше всего они ненавидят мудрых реформаторов, ибо те гасят протестный потенциал. Так и произошло.

    Если же проводить параллели между 1917-м и современными «оранжевыми» революциями - и там и там наличествовало то, что мы сегодня именуем «манипуляцией сознанием»: радикализация общественных противоречий и нигилизма через СМИ.

    В печати не такого уж «полицейского государства» императорской России задолго до революции были дозволены любые карикатуры на царствующую династию, членов правительства, церковь, священство, армию, Россию.

    Подвергались последовательному глумлению все устои и опорные институты государства, традиционные ценности, а тиражи были ошеломляюще огромны. Конечно, это была «технология» для городов, но именно в них-то революции и поджигают!

    Есть такое «правило качелей»: если их рискованно раскачивать, пытаясь обязательно балансировать на высшей точке, они перевернутся. Российскую империю в феврале 1917-го развалили не большевики. А тогдашние, в нашем сегодняшнем понимании, «либералы» и «демократы», которые это правило игнорировали.

    - Значит, большевики победили, потому что...?

    - Государство было в параличе, страна распадалась, хозяйство лежало в разрухе. Кто-то должен был решиться взять власть, падающую из беспомощных рук либералов.

    И нашлась такая партия - крайне радикальная, вооруженная соответствующей догмой, с лидерами - фанатиками идеи, не обремененными никакими традиционными моральными устоями. Страну можно было скрепить уже только железом. И эти люди оказались на это способны в большей степени, чем кто-либо другой на тот момент.

    Я категорически не приемлю первое поколение революционеров-большевиков, свершивших, как они сами его называли, октябрьский переворот 1917 года.

    Но надо признать, что именно они были подходящим инструментом в развязанной либералами стихии: руководство партии состояло из образованных фанатиков. Пока теоретики сочиняли свои прожекты в женевских кафе, ведущие ее члены-практики прошли школу политической борьбы, в том числе, в тюрьмах и ссылках.

    Партия весь период своего существования вела постоянную пропаганду и организационную работу как внутри себя, так и в массах, проявляла в силу политического цинизма тактическую находчивость, готовность к постоянной смене и сбрасыванию «попутчиков» и лозунгов, гибкость в динамично меняющейся исторической ситуации. И там знали, что хочет народ услышать.

    Поэтому лозунги и декреты Октября 1917-го о земле и мире подкупили массы, уже возбужденные и оторвавшиеся от реальности.

    Дальше в любой революции разнузданные инстинкты нарастают, как волна. Поэтому даже жестокость и репрессии большевистской власти были восприняты «освобожденным» люмпеном как необходимое орудие свершения справедливости, так, как ее те самые люди и понимали.

    А от фантасмагорической идеи мировой революции действительность заставила постепенно отказаться - тоже судьба любой революции. Ведь все пошло отнюдь не по канонам - пришлось срочно искать способ и выживания самой партии во власти, и выживания страны в прямом смысле слова.

    Поэтому по завершении Гражданской войны возник и абсолютно «контрреволюционный» нэп - чтобы с голоду не умереть!

    А потом к власти пришел еще больший «контрреволюционер», по мнению Л. Троцкого, Иосиф Сталин, который стал вдруг «не тех» расстреливать - устранять лишних догматиков и ругать Бухарина за его вполне каноническую брань в адрес «азиатчины и лени» русского народа.

    Чем не подтверждение слов Анатоля Франса о французской гильотине, рубившей головы самих придумавших ее якобинцев - и Дантона, и Робеспьера: «Революция, как Сатурн, пожирает своих детей»?

    К середине 1930-х гг. начали учитывать социокультурную реальность и консерватизм страны в целом, хотя параллельно уничтожали русский уклад кровавой коллективизацией. Сложилась жесткая и жестокая власть, которая не отказывалась от догматических установок, однако стала их применять порой избирательно.

    Но главные изменения, конечно, произвел дух мая 1945-го - советский патриотизм, понятие «национальные интересы», восстановление, пусть с извращениями, российской истории и ее инкорпорация в советскую доктрину. Это была еще, конечно, Не-Россия, но уже и не та Анти-Россия, которую замышляли Ленин и Троцкий. Но мы сегодня благодаря духу мая 1945-го остались русскими.

    - Когда советский социализм как порождение Октября 1917-го воплотился в полной мере? И почему он пал? 1991 год - это революция?

    - Для меня революция 1917 года - это трагедия, но Советский Союз - данность. И я никогда не относилась к стране, в которой родилась и выросла, враждебно. Его разрушение я воспринимала как очередную трагедию исторического государства Российского.

    Но сразу скажу: при настоящем социализме мы и не жили. Да, социальное расслоение в нашей стране долгое время действительно контролировалось жестко. Однако тотальная принудительная вовлеченность в политическую идеологическую систему государства и жизнь в условиях постоянного ограничения материальных, бытовых потребностей людей никак не являлись признаками зрелого социального государства.

    В итоге к концу СССР утверждение «самого передового» строя на Земле выродилось в откровенную талмудистику. В это уже никто по-настоящему не верил, и строй пал.

    Но это отнюдь не отменяет выдающихся достижений исторической России в XX веке, когда она существовала как Советский Союз. И, забегая вперед, скажу, что именно на них должно было опираться при вхождении «в рынок».

    Однако вспомним Александра Зиновьева с его крылатой фразой: «Целили в коммунизм - попали в Россию». Думаю, что «умные» целили в 1991 году сразу в историческую Россию, пытаясь ее разрушить, используя настроения недовольства накопившимися грехами «развитого социализма».

    «Оранжевые» технологии «манипуляции сознанием» и отступничество элит сыграли в этом перевороте решающую роль. Ведь референдум по сохранению СССР в том же 1991 году однозначно продемонстрировал неприятие развала страны подавляющим большинством наших сограждан.

    И говорящая сейчас с вами, будучи еще никому не известным кандидатом наук и волею судеб приглашенная на специальную конференцию в Академию Генерального штаба буквально через три дня после Беловежских соглашений, имела отчаянную смелость бросить в лицо высшим офицерам слова о катастрофе, свершившейся с нашим государством:

    «В уплату за «тоталитаризм» мы выбросили отеческие гробы вовсе не советской, а трехсотлетней русской истории».

    Отвергать, условно говоря, надоевшие обкомы и желать развала исторической России в лице Советского Союза - это принципиально разные типы мировоззрения.

    - По данным опроса, проведенного ВЦИОМ к столетию Октябрьской революции 1917 года, абсолютное большинство наших сограждан - 92% - являются приверженцами эволюционного пути развития страны и считают новую революцию недопустимой.

    - На мой взгляд, эти 92% выражают мудрость народа, недоступную презирающим его вечную «неправильность» радикальным оппозиционерам. Нация не может жить постоянно в состоянии эйфории или борьбы, бывают и периоды затишья и созидания. Тем более в периоды кризиса надо двигаться осторожно.

    К тому же большая часть оппозиции вполне системна и удовлетворена своим положением во власти, беспокоясь лишь о процентах на выборах.

    А так называемая несистемная оппозиция любого «цвета» чаще всего маргинальна и не имеет актуальной, соответствующей требованиям времени, программы. Так что нет у нас сегодня единой силы, которая вывела бы массы на улицы. И слава Богу!

    Но это не отменяет запроса на перемены. Что больше всего волнует людей? Прогрессирующее даже в условиях кризиса социально-экономическое неравенство и несправедливость распределения средств, абсолютно не совместимые ни с нормами демократии, ни с нормами морали...

    Непрекращающееся реформирование национальной системы образования, угрожающее в перспективе лишить общество думающих, высококвалифицированных кадров. Падение общегуманитарной эрудиции удручающе.

    Гастарбайтеры модернизацию не вытянут... Обезлюдение деревни и ее умирание, равно как и малых городов России, приобрело угрожающие масштабы в 1990-е, когда один за другим деградировали моногорода вокруг закрываемых промышленных предприятий...

    А это масштабная люмпенизация массы квалифицированных рабочих, что по социокультурным последствиям схоже с уничтожением крестьянства. И хотя сейчас положение улучшается, последствия еще чувствуются.

    - Отсюда вопрос: так какими же, на ваш взгляд, должны быть «технологии», уберегающие от революции?

    - Государство не должно жить отдельно от народа. Это главная «технология» против революции у нас в стране. И также сохранение общенационального сознания.

    Для этого нужно большое и понятное общенациональное задание - оставаться явлением мировой истории и культуры, воспроизводящим из поколения в поколение цели и ценности национального бытия.

    Считается, что в основе западной демократии лежит общественный договор Руссо, согласно которому государство - это контракт с ним совокупности отдельных индивидуумов.

    У нас это не так. Для русского человека, согласно учению Филарета Московского, государство - в идеале - это «разросшееся семейство», а власть несет моральную ответственность, думает не только о рациональном, но также о праведном и должном, как истинный отец.

    Социальное государство придумали вовсе не революционеры. Начала его обозначены в 25-й главе Евангелия от Матфея, где сильному вменяется обязанность помочь слабому.

    Это «просто» христианская этика. Российское государство и народ за последнее десятилетие не раз демонстрировали такую свою способность, например, экстренно помогая погорельцам, жертвам наводнений, и в целом ряде других случаев...

    Материя без духа никогда не творила историю. В нашем обществе и народе живо чувство великодержавности. Россия восстановила свое достоинство на международной арене, начиная с Мюнхенской речи В. Путина.

    Воссоединение Крыма с Россией в огромной степени воссоединило и нацию в целом. Акция «Бессмертный полк» - это невиданное единение старых и молодых, образованных и простых, успешных и неудачливых.

    Ох, как впечатлила Запад такая нация, переставшая быть народонаселением! Нельзя растерять такое побуждение стать единым преемственно живущим организмом с целями и ценностями, с общими историческими переживаниями.

    Нам нужна обозначенная государством модернизационная, но укорененная в наших традициях и ценностях - по-настоящему национальная стратегия развития.

    Не самоизоляция, но и не обезличение. А для мобилизационной стратегической инициативы требуется та самая внутренняя солидарность нации, которая достигается доверием и справедливостью, ощущением каждого человека, что он нужен государству.

    Радуясь единению, надо понимать, как оно подтачивается социальными бедами и неприемлемым для ХХI века социальным неравенством.

    И, говоря в этом контексте об Октябре 1917-го, не следует забывать, что комплекс основных социально-экономических прав человека: на труд, 8-часовой рабочий день, недискриминация по полу и расе, пенсии и медицинская помощь вошли в мировой реестр прав человека именно благодаря провозглашению этих прав в СССР.

    Это наше историческое достояние. А мы его чуть не утратили: сначала реальное материальное наполнение этих гарантий к концу СССР уступало критериям конца ХХ века, а реформы 1990-х позже нанесли по нему еще один удар.

    Стратегия развития в обозначенных здесь лишь частично направлениях наряду с суверенной внешней политикой наверняка станет ведущей составляющей нашего следующего политического цикла с весны 2018 г. Ибо в мире есть силы, которые с готовностью используют любое наше внутреннее недовольство в своих вполне очевидных целях.

    Включить Россию и ее ресурсы в свой исторический проект, сделав нас материалом для него, - вот давняя геополитическая задача Запада, реанимированная в 1990-е. Сегодня она уже сильно затруднена, но с повестки дня еще не снята.

    Другим важным уроком Октября 1917-го является вывод: пока мы стоим друг против друга, обвиняя и требуя покаяния, весь мир пользуется результатами нашего безверия и нашей неспособности найти согласие ни по одному вопросу прошлого, настоящего и будущего.

    Сегодня самое губительное - оставаться на одной из сторон в споре о революции.

    Надо взглянуть панорамно на весь XX век - для нашей страны одновременно трагический и великий - по испытаниям и возрождениям, падениям и взлетам.

    С христианским смирением и научным беспристрастием проанализировать причины любых событий в нашей истории. Россия жила не только в ХХ веке, она развивалась более чем тысячу лет на фоне глубинных и неискоренимых традиций совершенно особой, национальной жизни, великих потрясений и побед.

    Нас разделяют символы прошлого, но мы должны объединиться вокруг задач будущего. Это сегодня главное.

    Подготовила Юлия Сыроежина


    По материалам газеты «Санкт-Петербургские ведомости»

    Источник - stoletie.ru .

    Комментарии:
    • #7 написан 11 ноября 2017 04:10
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 289 | Публикаций: 0

    Цитата: rina
    получается противоречие, кто будет считаться с людьми, которые сами всю ответственность за свою жизнь перекладывают на "дядю"

     

    Не нужно путать, Людей и Народ. Каждый человек - кузнец своего счастья. И активная позиция, основання на СИЛЕ (физической, знания, воли и т.п.) является тем, что заставляет с людьми считаться. Но при этом, эти СИЛЫ разнонаправлены. А некоторые и вообще не имеют направления, не реализуются, если человек не активен. Что происходит в такой ситуации с силами? Правильно, они нейтрализуются и общая работа НАРОДА, каким бы энергичным он ни был, равна нулю или очень небольшой величине. Поэтому НАРОДУ необходимо задать НАПРАВЛЕНИЕ применения его сил. Необходимо задать вектор развития, что и делает элита. Вектор может быть разным. Или направленным на развитие и созидание (вектор Ивана Грозного, Петра Великого, Екатерины Великой, Ленина, Сталина), на разрушение (вектор Смутного времени, вектор февралистов, вектор Горби и ЕБНя), на услужение элите (вектор Александра Первого и Второго, вектор Николая Второго, вектор Хрущева, вектор Путина). Есть и вариации, когда руководитель не может преодолеть сопротивление элиты и не может направить усилия народа на развитие, желая этого, как в случае Николая Первого или Александра Третьего или Елизаветы Петровны или Брежнева, и тогда "добрыми намерениями устилается дорога в ад".

    Поэтому не верно говорить, что народ "перекладывает" ответственность за свою жизнь. Просто народ без элиты не эффективен. Это просто закон природы. Как закон тяготения.  

     

    Цитата: rina
    боже упаси, я призывала к ответственности и учиться на своих и чужих ошибках

     

    Это верный подход.

     

    Цитата: rina
    это пена слегка разбогатевших выскочек, настоящие элиты мало кто видит... и зрители им тоже не нужны

     

    Возможно, я слишком упростил для понимания. Грубо говоря, играть жизнями тысяч элите не интересно, не спортивно, скучно, им нужны миллионы. Есть и объективная потребность в большом количестве объектов для манипуляции. Поскольку цель "игры", победить своих противников (грубо говоря, Ротшильды против Рокфеллеров), то чем меньше у тебя "пешек", тем больше шансов, получить "мат королю", а не просто, сдав некоторые позиции, начать борьбу по-новой. 

    -1
    • #6 написан 10 ноября 2017 18:39
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 23.02.2014
    rina | Комментариев: 326 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    Рина, а вы не правы...

    абсолютно... я за левых :)

    Алик, вы пишите

    Цитата: Алик Кантор
    давайте вы перестанете смотреть на народ, как на быдло, или, хотя бы, не говорть об этом вслух... Ну нету у нас нынче ни Ленина ни Сталина, ни даже Троцкого, так что и наша и ваша надежда только на вас.

    получается противоречие, кто будет считаться с людьми, которые сами всю ответственность за свою жизнь перекладывают на "дядю"

    Цитата: Алик Кантор
    Так что не надо призывать народ к покаянию

    боже упаси, я призывала к ответственности и учиться на своих и чужих ошибках

    Цитата: Алик Кантор
    В конце концов, смысл в больших деньгах и возможностях, если не перед кем понтануться и некого распугать на тротуаре, пролетая по нему на Лексусе!...

    это пена слегка разбогатевших выскочек, настоящие элиты мало кто видит... и зрители им тоже не нужны

    0
    • #5 написан 10 ноября 2017 10:02
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 289 | Публикаций: 0

    Цитата: rina
    Стадионы скандировали "Мы хотим перемен", а теперь виноваты какие-то элиты. Почти все мечтали о "красивой заграничной жизни", не понимая, что видят витрину капитализма.

     

    Рина, а вы не правы, по крайней мере, не совсем. Да, я согласен, что народ был слеп и проспал свою страну. Но народы ВСЕГДА слепы и всегде бессильны без элиты. Как не бывает победы армии без полководца, так не может и народ жить без элиты. Поэтому основная вина на элите. Вторая часть вины - на интеллигенции, которая тоже все понимала, но действовала в соответствии с ленинским определением. И вот только третья, самая меньшая часть вины на народе. 

    На счет заграничной жизни. Так народ-то не знал, что это "витрина", мало кто мог поехать на Манхэттэн, но еще меньше кто мог поехать в Гарлем. Народу об этом забыли сообщать в 80-х. А если и говорили, то, скажем, без огонька, почти по станиславскому "НЕ ВЕРЮ". Так что не надо призывать народ к покаянию. Лучше объяснить ему, что делать, чтобы вернуть утраченное.

     

    Цитата: rina
    Друзья мои, неужели вы не чувствуете, что наступают времена, когда человек становится не нужен.

     

    Ну, ИМХО, это утопия. Потому что ЗАЧЕМ роботизированные заводы, если никто не сможет купить их продукцию? ЗАЧЕМ "электронный концлагерь", если в нем не будет заключенных? Технологии позволяли автоматизирвоать большинство пргоизводств уже лет пятьдесят назад. А у нас только началась эта "РРЕВОЛЮЦИЯ". В конце концов, смысл в больших деньгах и возможностях, если не перед кем понтануться и некого распугать на тротуаре, пролетая по нему на Лексусе! Им нужны и потребители и зрители, свидетели их успеха. Именно поэтому они и боятся ядерного апокалипсиса. Да, у них есть люксовые бомбоубежища и запасы лет на 200. Но они считают, что нам-то хорошо, мы сгорим в ядерном пламени быстро и больлшинство даже безболезненно, а вот им потом столетия ползать по подземельям, грызть друг-друга и рулить несколькими тысячами шестерок. СКУКОТИЩА СМЕРТНАЯ.  

    0
    • #4 написан 9 ноября 2017 12:01
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 23.02.2014
    rina | Комментариев: 326 | Публикаций: 0

    Цитата: Читатель
    Надо показывать и рассказывать о тех, кто финансировал и проводил в СССР переворот 1991 года. Тех, кто продал советскую Родину и получил от этого личный гешефт. Надо детям в школах рассказывать, о том как предательство и личная корысть "горбачёвых и ельциных" привели к сверхсмертности в тридцать миллионов жизней в нашей Стране. А в целом - конечно, надо примириться. Обязательно. Вместе с возвратом украденной общенародной собственности. Вместе с возвратом всех социальных гарантий. Вместе с безопасностью, образованием и здравоохранением. Вместе с "Поехали!" и "Человек человеку - друг, товарищ и брат". Вместе со справедливостью. Конечно. Кто "за примирение?" Кто "против примирения?" Мы же - правоприемники СССР, ежели я правильно помню? Вот и пора - правоприменить. А после - сразу и примириться.

    Вспомнила бабка, як дивкой була!

    Стадионы скандировали "Мы хотим перемен", а теперь виноваты какие-то элиты. Почти все мечтали о "красивой заграничной жизни", не понимая, что видят витрину капитализма. В газетах писали о безработице, неуверенности в завтрашнем дне, дорогой медицине и образовании, но кто ж верил советским газетам...

     

    Цитата: Алик Кантор
    Коммент не в тему, если бы вы то же самое сказали про "капитализм", который у нас три десятка лет восхваляют, я бы с вами согласился, но если те же самые 3 десятка лет какими только помоями не поливали социализм, но плюсы его все равно вылазят, это говорит о том, что плюсы объективны и проверены не только временем, но и гонениями.

    Практически под всеми вашими комментариями готова поставить сотню +++...

    Но

    Цитата: Алик Кантор
    Да мы бы с удовольствтем "не стояли" против вас. Но давайте вы сядете на "двадцать тысяч в месяц"... Давайте вернем народу уворованное в "прихватизацию"...

    Друзья мои, неужели вы не чувствуете, что наступают времена, когда человек становится не нужен. Белые воротнички, серые воротнички... неважно. Государства еще поддерживают своих граждан по инерции, но растущее народонаселение вызывает все большую озабоченность у элиты и периодически кто-то из них проговаривается...

    Банки набирают инженеров и программистов, консультанты-кассиры остаются нужны только для клиентов, не умеющих обращаться с банкоматом, но их остается все меньше. В некоторых магазинах можно оплатить покупки без кассира... Посмотрите внимательно вокруг чем занято человечество... все большим потреблением и обслуживанием этого потребления... кому нужен этот "массовый человек"?

     

    Пока писала комментарий, статья в тему появилась

    Бедные должны оставаться бедными? Конфликты будущего – не только геополитика

     

     

     

    0
    • #3 написан 9 ноября 2017 10:23
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 7.07.2014
    Читатель | Комментариев: 108 | Публикаций: 0

    Надо показывать и рассказывать о тех, кто финансировал и проводил в СССР переворот 1991 года. Тех, кто продал советскую Родину и получил от этого личный гешефт. Надо детям в школах рассказывать, о том как предательство и личная корысть "горбачёвых и ельциных" привели к сверхсмертности в тридцать миллионов жизней в нашей Стране. А в целом - конечно, надо примириться. Обязательно. Вместе с возвратом украденной общенародной собственности. Вместе с возвратом всех социальных гарантий. Вместе с безопасностью, образованием и здравоохранением. Вместе с "Поехали!" и "Человек человеку - друг, товарищ и брат". Вместе со справедливостью. Конечно. Кто "за примирение?" Кто "против примирения?" Мы же - правоприемники СССР, ежели я правильно помню? Вот и пора - правоприменить. А после - сразу и примириться.

    +1
    • #2 написан 9 ноября 2017 06:11
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 289 | Публикаций: 0

    «Оранжевые» технологии «манипуляции сознанием» и отступничество элит сыграли в этом перевороте решающую роль. Ведь референдум по сохранению СССР в том же 1991 году однозначно продемонстрировал неприятие развала страны подавляющим большинством наших сограждан.

     

    А вот это уже, уважаемая "попогапоновщиной" попахивает. Все верно ведь. И манипулировали и отступались... Но... кто? Кто такие "элиты"? Ведь те же самые "Гайдаро-чубайсы" и "ГорбиЕБНы". Все они ОТТУДА. И ВВП тоже из андроповской КГБ-шной конюшни появился. Так что поосторожнее на поворотах, а то натолкнете людей на крамольные мысли.

     

    Отвергать, условно говоря, надоевшие обкомы и желать развала исторической России в лице Советского Союза - это принципиально разные типы мировоззрения.

     

    Я же говорю, андроповщина, чистой воды. Вы, ребята, работайте, стройте могучую державу, а мы будем наслаждаться жизнью. Проблема в том, что несовместимы понятия "зажравшаяся элита" и "могучая держава". Вот и пришлось "снимать трусы", потому что "крестик ближе к телу". 

     

    Социальное государство придумали вовсе не революционеры. Начала его обозначены в 25-й главе Евангелия от Матфея, где сильному вменяется обязанность помочь слабому.

     

    Да? Вот поразительно, а ЧТО ЖЕ МЕШАЛО и сейчас мешает вам, воистину православным, строить социальное государство. Цари чего-то 200 лет телились с крепостным правом. Да и нынешние правоверные православные, что-то не желают поддерживать высоких стандартов социального государства в СССР. Государство-то у нас социальное, но вот "плохосоциальное".

     

    Другим важным уроком Октября 1917-го является вывод: пока мы стоим друг против друга, обвиняя и требуя покаяния, весь мир пользуется результатами нашего безверия и нашей неспособности найти согласие ни по одному вопросу прошлого, настоящего и будущего.

     

    Да мы бы с удовольствтем "не стояли" против вас. Но давайте вы сядете на "двадцать тысяч в месяц", как мы. Давайте вернем народу уворованное в "прихватизацию", давайте вы перестанете смотреть на народ, как на быдло, или, хотя бы, не говорть об этом вслух, как позднесоветская элита, как ВВП, наконец. Вот ТОГДА противостояния не будет. А почему мы должны мириться с теми, кто нас обворовал, нас эксплуатирует и нас же и презирает? Мяч на вашей стороне, господа олигархи и их обслуга, только вы можете прекратить это потивостояние. Ну нету у нас нынче ни Ленина ни Сталина, ни даже Троцкого, так что и наша и ваша надежда только на вас.

    0
    • #1 написан 9 ноября 2017 05:48
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 289 | Публикаций: 0

    Плохо, когда тупой либераст несет пургу, но гораздо хуже, когда пургу несет умный провластный пропагандист. 

     

    Начнем с того, что меня всегда поражало. Сталина гнобят, в т.ч. и за "кровавую коллективизацию", которая уничтожала "русский уклад". Алло, господа "высурковскаяпропаганда", русский уклад - это ОБЩИНА. А колхоз - это, по-вашему, что? Разве не община? А вот "великий Гудвин и мудрый Столыпин" эту ОБЩИНУ не переваривал и старался освободить "кулака" от обузы пьяных и ленивых общинников, пускай всю землю ему отдадут, а сами нанимаются только в батраки. Или проблема в том, что в колхозе небыло помещика или кулака, который снимал на себя все сливки общины? И эти сливки доставались государству и всем "общинникам" поровну? Типа - ЭТУ русскую традицию нарушили большевики? Ну ее такую "традицию" нафиг.

     

    Истоки революции в учениях... я вас умоляю. КАКИМ учением был продиктован Февраль? Да никаким, просто жаждой наживы, просто происками иностранных спецслужб и слабостью власти. Также и Октябрь родился из того, что новые "столпы общества" не смогли договориться друг с дружкой и с иностранцами о том, как они будут делить романовское наследство, а большевики ни с кем не спорили и не пантовались, а делали дело.

     

    В результате цена таких действий оказывается чудовищно высокой - настолько, что замышлявшие революцию и предполагать не могли. Как правило, это кровь и раскол, хаос и низвержение страны в еще больший омут проблем, чем те, которые вызывали справедливый протест.

     

    Какие высокие слова. Но разве не сама ли потом говорит о свершениях, о достижениях СССР, на которых даже "надо было строить" постсоветскую Россию? Нет... я же забыл, как там у Ксюшади? Репрессировали же самых достойных, самых умных и смелых. А вот если бы их не репрессировали, они бы... ого-го чего понастроили. Два Днепрогэса, две Магнитки, человека в космос бы вывели... двух. Почти (с). Вот только вопрос, чего им раньше мешало хотя бы не отставать от Запада? Тоже Ленин виноват?

     

    Одновременно с последней четверти XIX века в стране быстро развивался капитализм, начался бурный промышленный рост.
     

     

    Меня всегда умиляли относительные цифры. Рост на 10%, а у них на пять, "цэ пэрэмога". А вот выпивал я два литра пива, а теперь четыре, это здоровья сразу на 100% прибавилось? А мой одногруппник восемь выпивал даже не косея, а теперь только шесть и падает, регресс, однако, кризис здоровья, но по-факту он ведь все равно здоровее меня на 2 литра. Так и с РИ, рост, это хорошо, но ктож раньше вам мешал-то расти? И вот, когда начинаешь копаться в том, кто мешал, и начинают вылезать нежелательные фактики, то предприятия иностранному капиталу принадлежат, оказывается, то перекос "индустриализации" в сторону сырья и первичной переработки, относительно машиностроения. 

    НУ и плюсом тоже, в голову пришло. С какой стати рабочие-то люмпенизируются? Рабочий, он ведь должен быть квалифицированным и получать хорошо за свой труд. Как, например, ижевско-воткинские рабочие. Они революцию и не делали, наоборот в белой армии, у Колчака по-моему, рабочие полки создавали. А кто мешал сделать всех рабочих не необразованными алкашами - люмпенизированным быдлом, а квалифицированными рабочими, средним классом? Да ни кто, кроме жадности хозяев производств. Если бы все хозяева так действовали, как ижевские оруженики, то социализм и при царе бы наступил.

     

    такие причины были. Из экономических, пожалуй, слишком быстрый рост, ломавший старые структуры, и, конечно - проблема безземелья крестьян.

     

    В огороде бузина, а в Киеве дядька. Тетенька, ведь любое в истории капиталистическое строительство имеет своей предпосылкой обезземеливание крестьян. Взять то же английское "огораживнаие". Какая же тут проблема? Нужно же, чтобы кто-то работал на фабриках и заводах за копейки, вот крестьян и сгоняют с земли. Так и русское крестьянство "огородили" помещичьими землями. Естественно, что оно ломанулось в города в поисках пропитания. А вот РОСТ-то промышленности оказался и недостаточным, чтобы трудоустроить всех огороженных". А вот у Сталина все получилось. И деревня работала и город получал достаточно рабочих рук по индустриализации.

     

    Но главные изменения, конечно, произвел дух мая 1945-го - советский патриотизм, понятие «национальные интересы», восстановление, пусть с извращениями, российской истории и ее инкорпорация в советскую доктрину.

     

    Интересно, откуда же этот "дух" взялся? Бродил по Европе, как призрак коммунизма? Или "святой" Николай Кровавый спустился из преисподней и притащил с собой?

    А, может быть, это, все-таки, "комиссары в пыльных шлемах" его породили, когда бросались с гранатами под немецкие танки с кличем "За РОДИНУ, за Сталина"? Небыло бы мая 45-го без Октября 17-го, без 30-33-го и без 37-го. И небыло бы уже никакого "духа" русского на Земле, потому что Алоизыч, по заданию своих западных кураторов, собирался решить русский вопрос еще более кардинально, чем еврейский. 

     

    Однако тотальная принудительная вовлеченность в политическую идеологическую систему государства и жизнь в условиях постоянного ограничения материальных, бытовых потребностей людей никак не являлись признаками зрелого социального государства.

     

    Вот интересно, а экс-депутат этакая Няша-перестарок, может указать в истории России такой золотой период, когда у ее народа небыло "ограничения материальных и бытовых потребнотей"? Понимаю, что "сам-дурак" это не аргумент. Но ведь понимать-то надо, что три большие войны, которые почти полностью разушали народное хозяйство страны, никак не могли не отразиться на "материальных и быловых благах". А то мы Столыпину с его 25 годами тишины и спокойствия апплодируем, а коммунисты у нас за 15 лет должны были сделать из отсталой и разрушенной страны конфетку.

     

    В итоге к концу СССР утверждение «самого передового» строя на Земле выродилось в откровенную талмудистику. В это уже никто по-настоящему не верил, и строй пал.

     

    Ясен день, когда элита беспредельничает и при этом говорит о равенстве и братстве, ей перестанут верить. Вот только при чем тут "строй"? Царизм тоже элита скомпрометировала, а капиталистам вообще перестали верить всего-то за десять лет.  

    +2
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз