• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) knz ufo ufo нло АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ Атомная энергия Борьба с ИГИЛ Вайманы Венесуэла Военная авиация Вооружение России ГМО Гравитационные волны Историческая миссия России История История возникновения Санкт-Петербурга История оружия Космология Крым Культура Культура. Археология. МН -17 Мировое правительство Наука Научная открытия Научные открытия Нибиру Новороссия Оппозиция Оружие России Песни нашего века Политология Птах Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад СССР США Синяя Луна Сирия Сирия. Курды. Старообрядчество Украина Украина - Россия Украина и ЕС Человек Юго-восток Украины артефакты Санкт-Петербурга босса-нова будущее джаз для души историософия история Санкт-Петербурга ковид лето музыка нло (ufo) оптимистическое саксофон сказки сказкиПтаха удача фальсификация истории философия черный рыцарь юмор
    Сейчас на сайте
    Шаблоны для DLEторрентом
    Всего на сайте: 53
    Пользователей: 0
    Гостей: 53
    Архив новостей
    «    Апрель 2024    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930 
    Апрель 2024 (430)
    Март 2024 (960)
    Февраль 2024 (931)
    Январь 2024 (924)
    Декабрь 2023 (762)
    Ноябрь 2023 (953)
    «Вырубает за 10 секунд»: Почему русский солдат сильнее американского

     В связи с резким обострением российско-американских взаимоотношений на повестку дня вновь становится вопрос, что произойдет в случае столкновения наших армий? Что окажется важнее: техническое превосходство Пентагона или традиционные стойкость и мужество русских солдат?

    Если смотреть только по цифрам, то преимущество оказывается на стороне армии США. Она численно больше, а военный бюджет, которым располагает Пентагон, в десять раз превышает российский. Это все так, однако, есть и другие факторы, способные полностью изменить картину.

    Историк Андрей Фурцев проанализировал все военные конфликты, в которых принимали участие Россия и Соединенные Штаты Америки с начала прошлого века, и пришел к выводу, что значимость русских побед несравненно выше. Все виктории, одержанные армией США над Панамой, Гренадой, Ираком или Ливией, это всегда победы сильного над заведомо более слабым. Причем обычно Пентагон предпочитает собрать целую западную коалицию, чтобы совместно бить обреченного.

    Россия же приняла на себя самый основной удар Третьего рейха и его союзников, огромными усилиями переломила хребет нацистской военной машине и освободила не только территорию СССР, но и всю Европу, а заодно и помогла разгромить Японию. Как мы знаем, американская армия присоединилась к войне против Гитлера только тогда, когда поражение Германии было уже окончательно предрешено, и пора было успеть к послевоенному дележу Европы.

    Что же помогло России в победе над более сильной в военном плане нацистской Германией и может помочь в войне с американской армией?

    Мотивация русских солдат

    Как известно, наша страна воевала против Германии и в Первую мировую войну, и во Вторую мировую войну, но результат был разным. В Первую мировую монархия мобилизовала крестьян, отправляя их эшелонами в окопы на Западный фронт, где их перемалывала немецкая артиллерия. Чтобы «подбодрить солдатню», власти озвучили, что призом в результате победы будет аннексия у Турции Константинополя, проливов Босфора и Дарданеллов. Вчерашние крестьяне узнали, что их травят газом в окопах и гонят на немецкие пулеметы, чтобы крупные помещики, олигархи того времени, могли больше вывозить на экспорт из России хлеба. Антисоветчики утверждают, что армию разложила большевистская пропаганда, но правда в том, что это сама российская власть максимально демотивировала простого солдата. Стоит ли удивляться, что в Первую мировую войну было очень много случаев массовой сдачи русских солдат в плен немцам?

    Совсем иная картина была в Великую Отечественную войну. Широкие народные массы поддержали советскую власть в оборонительной войне против нацистских захватчиков. Именно тогда проявились лучшие качества русского солдата – мужество, стойкость, готовность к самопожертвованию ради общей победы. Именно человеческий фактор стал основой для разгрома Третьего рейха.

    Если переносить эти вводные на сегодняшние реалии, то получится следующее.

    С одной стороны, российская армия будет заведомо слабее американской в случае войны на удаленном театре военных действий. Надо предельно четко понимать, что наш экспедиционный корпус в Сирии может быть легко разгромлен в любой момент, и у Москвы нет иного способа, кроме угрозы применения ядерного оружия, чтобы это предотвратить.

    С другой стороны, наша армия справится с любым противником, который попытается вторгнуться на нашу территорию. Интервент столкнется со всеми видами сопротивления: от контратак кадровой армии до партизанской народной войны. На правах юмора можно вспомнить случай, произошедший в Косово, когда там из-за недоразумения столкнулись в рукопашной российские миротворцы и американские морпехи. Матерый инструктор спецназа США был нокаутирован простым призывником с помощью саперной лопатки, из-за чего впоследствии негодовал в госпитале:

    Меня, опытного бойца элитного подразделения морской пехоты США, вырубает за 10 секунд русский тощий недоносок садово-шанцевым инструментом? Россия – это единственный и самый страшный враг.

    Военная доктрина Российской Федерации абсолютно верно носит оборонительный характер, ибо она позволяет раскрыть самые сильные стороны русской армии.
    Автор: Сергей Маржецкий

    Источник - Репортер .

    Комментарии:
    • #29 написан 16 декабря 2018 11:40
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 450 | Публикаций: 620

    Цитата: Александр007
    Ну и хотелось бы услышать. Вернее, прочитать остальные опровержения моих доводов. А в частности - крайне низкая мотивация народонаселения в связи с этим:
    Саша, да не собираюсь я опровергать.  Мы просто немного по разному думаем и когда разговариваем, имеем в виду несколько разные вещи, называемые похожими словами.  Да и...  Ответы на твои вопросы лежат больше в философской плоскости, а в таком стиле писать не умею.  Или это состояние души другое надо иметь, чем сейчас.  Лучше приведу отрывок из книги Вадима Денисова, там слова правильные. С которыми абсолютно согласен.

    Почему так вышло? На что мы променяли Великую Космическую Одиссею? В какой момент? Почему-то Смотрящие это поняли, а мы нет… А ведь многие еще считают, что все идет нормально: «Вы же видите, на Марсе ползает такой милый „Курьезити“, ах, как это славно!» Да эти примитивные каракатицы должны были сотнями ползать по всем планетам системы еще в семидесятых годах прошлого века, когда движение ползком было вполне актуально! Пятьдесят лет назад! Сейчас-то что этим хвастаться? Рожденный ползать летать не может. Похоже, и не будет.

    У меня отсутствует ностальгия по Советскому Союзу.

    В памятливом возрасте я застал лишь самый край существования СССР. Я не помню его в деталях, плохо помню тот быт. Но я помню разговоры взрослых, когда все вокруг валилось и горело. Умные люди собирались у отца на кухне и часами яростно и мучительно пытались построить модель: как, сохранив важнейшие итоги, привнести новое? Мне трудно сейчас сказать, были ли успехи и интересные находки в тех судорожных беседах, меня это почти не интересовало… Первые телевизионные рекламы вещали о вожделенных «адидасах», как сейчас помню, модель «Адидас-торшн» — несбыточная мечта пацана! Отец из командировки привез мне компьютер «Атари» — зачем пацану были нужны все эти скучные разговоры взрослых? Огромный яркий мир открывался впереди!

    Так что ностальгии нет.

    Понимание, что произошла какая-то великая потеря, приходило постепенно.

    Взахлеб зачитываясь научной и прочей фантастикой, которая хлынула в те годы на полки еще недавно нищих книжных магазинов, я долго говорил с отцом о прочитанном. И помню, как в одном из разговоров он сказал:

    — Весь мир доверился Америке, сынок. Вот и мы теперь им доверились… А они не тянут! Доросли до роли Главного Полицейского — и на этой позиции остановились, не тянут. Они и сами в Дальний Космос не полетят, и другим не дадут. Для таких целей нужна Держава, способная объединить весь мир для решения чудовищно сложной задачи, а мы ее профукали. Потому это просто фантастика, сынок… Просто фантастика. Читай, сынок.

    О-о-о… Я много раз в мыслях возвращался к тому разговору.

    Почему ни папке, ни другим умным людям, которые постоянно бывали у нас дома, так и не удалось выработать модель, способную сохранить и приумножить?

    Я жил, ездил, общался, смотрел и сравнивал. Пытался думать.

    И вот что я понял.

    Знаете, что такое Держава? Это не огромная территория как самоцель, не развитая инфраструктура, не колониальные притязания и практики и даже не крутая армия.

    Держава — это не только желание поднимать флаг на флагштоке садика или вывешивать его в окно. Это не просто уверенность в завтрашнем дне, а Гордая Уверенность в том, что этот самый завтрашний день зависит не от подачек или уступок других стран, а только от итогов работы страны твоей. Это когда нет сторонних «зонтиков» — и своего хватает. И главное — это Аццкие Проекты, выходящие размахом на уровень метафизических мечтаний фантастов.

    И эти самые Проекты заряжают, доводят до конца и тут же начинают новые некие Лидеры, способные увидеть их стратегическую и метафизическую необходимость, а не ныть про «рациональность расходов» и тратить эти «расходы» на покупку яхт и клубов. Это понимание, что твоя страна сама управляет своим благосостоянием. Она никого, по большому счету, не боится.

    У гражданина Державы никогда не возникает мысли о том, что будет с его страной, если некие Они уберут или поставят свои баллистические либо ПРО-ракеты, перестанут давать кредиты и транзиты или тупо обрушат валютный рынок. И здесь одной сытости мало. Говорят, что в Голландии и Норвегии очень высокий уровень жизни. Но отчего-то там есть самоубийства и массовые убийства, чего не может быть, если людям так сладко живется. Чего же им всем не хватает?

    Не хватает Цели. Да ее всем не хватает.

    В последнюю свою побывку в Москве я смотрел представленный на канате Дискавери мечтательный проект трансконтинентального моста через Берингов пролив… Была озвучена сумма, нормальная такая, в десятка полтора миллиардов долларов. И я подумал: а возможно ли появление на Земле прозревшего олигарха, готового вложить все деньги в Такое? Понимающего и пожелавшего оставить След. Нет, невозможно. На уровне «жадность» в этой Большой Игре такое невозможно, но мы вернулись именно к этому, на этот уровень. Невозможно ожидать от живых денежных мешков благотворительности, достаточной для разработки и постройки пусть пары космических кораблей.

    Такое может сделать только Держава. США настоящей мировой державой не стали, прав был отец… Смесь полицейского с банкиром.

    Держава — это возможность думать даже не о мире правнуков, а гораздо дальше. Согласитесь, только тогда и стоит затевать Громадное Дело.

    СССР долгое время был Державой. А еще в СССР первый раз была реализована успешно действующая долгое время Новая социальная модель — Другая. А не та, Жадная, Скупая и Расчетливая, к которой уныло вернулись мы, осознавая, что в ней-то точно никаких Звездолетов и Полетов к иным Мирам никогда не будет. А осознаете ли вы это, любители фантастики? Потому что нашим отцам не удалось удержать эту модель в руках и довести ее до по-настоящему рабочего состояния. Не удалось вдохнуть в нее старое новое, удалось лишь выстудить все достигнутое.

    Поэтому на Земле-1 сейчас весьма успешно строится Железная Стена, с перманентно-напряженным полем шопинг-мечтаний и бесконечными скотскими войнушками внутри периметра, стена, надежно огораживающая планету от Вселенной…

     



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +6
    • #28 написан 16 декабря 2018 11:28
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: Veksl
    Вот тут опять не правы я как раз воспитан с идеологией, проблема в том что сегодняшняя Россия не может предложить идеологию достаточную для мотивации

    Согласен, что Вы воспитаны на идеологии. Вот только эта идеология принадлежит англосаксам, а Вы даже не подозреваете, что Вас надурили, а Вы уверовали (как это происходит сейчас на Украине), что это Ваши родные идеологические установки. В своем глазу бревна не углядеть, а вот со стороны по Вашим высказываниям, очень легко составить Ваш психологический портрет, как и Алесксандра.

    "Для мотивации чего...", Вы бы продолжили, что ли? Мотивации  любви к Родине? Так Вы еще вместе с Александром спросите о мотивации к любви матери. ВАм нужна мотивация  любви к маме? 

    Любовь к Родине впитывается в сознание человека всесте с молоком матери и если это не происходит то, Вам с детства внушали, что молоко мамы стоит денег и чтобы полюбить маму надо ей заплатить за кормление деньгами. Вы даже не представляете, как мерзко выглядит набор для мотивации, любви к Родине:  

    Для возникновения массового патриотизма необходимы составляющие:
    - Любовь к Родине

    - Единение народа, как целостной единицы

    - Понимание своих положительных перспектив в чертах этой Родины

    - Понимание того, что ты нужен Родине.

    - Понимание того, что Родина нужна тебе

    торгаши хреновые.

    Родину любят, потому что она есть, как данность, как мама, как воздух, а если ВЫ начинаете торговаться как на базаре, чтобы Вас полюбила Родина, "а потом я ее полюблю", то Ваши представления о родине (ударение на первом слоге), как о шдюхе, которую можно купить или продать

    Гнилые Вы не только как защитники своих близких, но и как люди, с которыми нельзя идти в разведку. Предадите в миг любого, как только Вам посулят за жизнь зеленые бумажки. 

    +1
    • #27 написан 16 декабря 2018 10:19
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0
    Цитата: Александр007

    .

     

    Князья обычно готовят дружину к прошедшим войнам ))) А надо бы к будущим. А в будущих войнах (которые идут не прекращаясь) победы и поражения государствам наносятся более изощренными видами оружия, чем ракеты и бомбы. например, финансовые атаки, обрушение рынков, информационные войны, война идеологий, уничтожение системы образования и воспитания. 

    Армии и оружие остаются инструментом для разрешения конфликтов между бандформированиями, типа "войны" в Сирии или на Донбассе. Военкоматы и призыв - это средневековье. Потому это и никому не нужно и в запустении. Что до третьей мировой, к началу которой Князь готов провести мобилизацию  и подготовив систему призыва как должно, то ее не будет. Выгоднее пугать народы своих стран агрессором, чтобы держать их в узде. 

    Гитлеров-Сталиных больше не будет. (в военном смысле)

    Аминь.

    -1
    • #26 написан 16 декабря 2018 04:52
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 15.12.2013
    Александр007 | Комментариев: 552 | Публикаций: 135

    Цитата: редактор Князь
    Вы знаете, могу представить

    Ну, допустим, по мобилизации я понял. Хотя и не согласен. У нас ближайший военкомат за 360 км в другом районе. Естесственно, ни на приписное ни на другие телодвижения в сторону военкомата никто не смотрит. И не едет. Соответственно, военного учёта тоже никакого. И при таком раскладе ваш план, как минимум, нереализуем. Это первое. Мобилизационный план по технике. Это просто финиш. Пояснения нужны? Или сами догадаетесь? Таких территорий, как наша, у нас в стране туева хуча. Не судите по городам. Там ещё боле-мене. А вот в глубинке - писец.

     

    Ну и хотелось бы услышать. Вернее, прочитать остальные опровержения моих доводов. А в частности - крайне низкая мотивация народонаселения в связи с этим:

    Цитата: Александр007
    Для возникновения массового патриотизма необходимы составляющие:

    - Любовь к Родине

    - Единение народа, как целостной единицы

    - Понимание своих положительных перспектив в чертах этой Родины

    - Понимание того, что ты нужен Родине.

    - Понимание того, что Родина нужна тебе

    - Принятие (или, как сейчас новомодно говорят - легитимизация) руководства Родиной каждым индивидуумом общества или большей части этого общества, как единственно правильного в этом грешном мире.

     



    --------------------
    Вот смотришь сейчас какой-нибудь старый советский фильм и думаешь:
    «Интересно – какому олигарху сейчас вот этот завод принадлежит? А вот этот порт?»
    -1
    • #25 написан 15 декабря 2018 19:55
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 450 | Публикаций: 620

    Цитата: Александр007
    Вы себе в наше время технологию сего процесса представляете? Система военкоматов в противозачаточном состоянии. Полисменты? Так не их профиль.
    Вы знаете, могу представить. Ибо видел Украину образца 2014 года вживую. Когда думал - ну всё, "больной, не занимайтесь самолечением. Доктор сказал - в морг, значит в морг". Аж не, даже вот это сумело года за три восстановить систему в виде, достаточном, чтобы построить. России отвожу время на построение (восстановление) аналогичной системы 6 месяцев. Вполне достаточно. 

    Но! Система мобилизации в России будет отстраиваться не на идее забривания и посылания на убой, ибо ВС РФ в современном их виде считаю сильнейшей армией мира, способной решить любую силовую задачу.  Могущей перемешать любое количество людей с любым количеством грунта. Совсем глобально - за 28 минут, менее глобально - несколько дольше, а бодание на земле и  на воде конвенциональными методами - это так...   неприкрытое  проявление  гуманизЬма, миролюбия и доброй воли. Мобилизация потребуется именно для ограничения "свобод"  в завуалированной форме.  А уж если дойдет до этого - сложностей не вижу от слова совсем.  Была бы политическая воля и решимость на самом верху, а уж исполнить приказ найдется кому.  ВС, Росгвардия, МВД...  Да у нас силовых структур столько, что перевести страну в режим военного положения несколько суток достаточно.  Личный состав предприятий и организаций, имеющих отделы кадров, 80% своих работников построят по свистку.  20% несогласных отловят несколько позже, когда им кушать захочется.  Остальной контингент достанут чуть менее быстро экономическо-административными методами. Это если действительно потребуется для дела.

    Кстати да, при этом в корне поломается административная система.   Даже не знаю, понравится ли это "возвращение к истокам" моим оппонентам по переписке, или нетsorry



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +4
    • #24 написан 15 декабря 2018 19:07
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 15.12.2013
    Александр007 | Комментариев: 552 | Публикаций: 135

    Цитата: редактор Князь
    Если надо - то и в шеренгу по три на подоконнике. Если она - Держава.

    Вы себе в наше время технологию сего процесса представляете? Система военкоматов в противозачаточном состоянии. Полисменты? Так не их профиль. Потому эту задачу они провалят. Да и мест, куда не ступала нога полисментов последние лет 5 более чем достаточно.

    Цитата: редактор Князь
    ри этом от них не будет требоваться проявлений героизма - ибо героизм - это реакция нормального человека на долбое
    Вот тут согласен. Это так. Так ведь и того, что требоваться будет, вы с этих недоумков современных не получите. Другая шкала ценностей. А с людей в возрасте, как тут уже правильно было замечено - и подавно. Ибо видят они, что на словах у нас одно, а по факту другое.

    Цитата: редактор damkin
    Три предателя развалили страну и Вы тихонько повизгиваете от непонимания?
    Ух ты. А где это я повизгивал? Цитату, плиз...

    Цитата: редактор damkin
    Так дайте сначала свое определение что такое "Россия" и "страна", а потом уже ввязывайтесь в спор. Князь свое определение дал - "Россия - это страна (сторона) в которой я живу".
    Я дал понятие ПАТРИОТИЗМ. Вернее, те необходимые условия, при которых он появится. А при наличии патриотизма и армия соберется. Что не так?

     

     

    Всем, включая редакторов, главных редакторов, читателей, журналистов и просто посетителей. Имею Мнение Хер Опровергнешь. ИМХО. Пока доводов не увидел, которые бы доказали, что мотивация в наше время зашибенская. Походу и не увижу. Все доводы вокруг Рода, Отчизны, Родины, Страны. Но эти понятия имеют смысл только при патриотизме. А вот с этим то как раз и разлука. На сим всего вам.



    --------------------
    Вот смотришь сейчас какой-нибудь старый советский фильм и думаешь:
    «Интересно – какому олигарху сейчас вот этот завод принадлежит? А вот этот порт?»
    +1
    • #23 написан 15 декабря 2018 17:07
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор damkin
    Что Veksi, что Александр - продукты воспитания без идеологии. Читайте г-да Путин, Лукашенко во что превращается страна, если в ней отсутствует государственная идеология!!!!!
    Вот тут опять не правы я как раз воспитан с идеологией, проблема в том что сегодняшняя Россия не может предложить идеологию достаточную для мотивации и соответствено Вы подтверждаете нашу правоту об недостаточности мотивации, то есть обошли кругом и сказали наши речи другими словами.

    0
    • #22 написан 15 декабря 2018 16:57
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 450 | Публикаций: 620

    Цитата: Александр007
    Вот так вот, уважаемый Князь. И таковых туева хуча.
    Есть и такие.  Даже ни разу не сомневаюсь.  И всегда были, и будут.  Только Держава (вне зависимости от названия) их всех умеет строить.   Если надо - то и в шеренгу по три на подоконнике. Если она - Держава.  Пока можно и поговорить, а вот потом, если (не дай Бог), настанет - то все. Именно все, без различия политических предпочтений наденут погоны и станут в строй[. При этом от них не будет требоваться проявлений героизма - ибо героизм - это реакция нормального человека на  долбое недобросовестное выполнение  своих обязанностей другим человеком.  А геройство - позерство с риском лишить вышестоящее командование боевой единицы. Нет, героизм бывает. Когда возникают действительно безвыходные положения. Но лучше как-то думать заранее, тобы избежать. 
    Цитата: Александр007
    Браво! А военной контрразведки на всех хватит?
    Много чести.  Это только для обладателей погон.  На остальных есть другие названия. Но прийти к варианту "в том, что вы еще не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка"  может за пару месяцев любая силовая структура любой страны.  "Человек всё может!  Не надо ему этого позволять" (с) 



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +4
    • #21 написан 15 декабря 2018 16:39
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    1. 

    Цитата: редактор damkin
    И Вам это нравится!!!
    Не нужно Вам говорить за меня, что мне нравится, Вы понятия об этом не имеете.

    2. 

    Цитата: редактор damkin
    Так дайте сначала свое определение что такое "Россия" и "страна"
    Вас в вики забанили тоже?lol

    3. А насчет Князя, ССС не РФ это факт, а спор шел насчет мотивации, а не насчет стран, и я ему лишь напомнил, что позывной он свой заработал в совсем другой стране которая и погибла в том числе из-за низкой мотивации населения вызваными просчетами системы, а Вам следует помнить, что до Вискулей было и 19 августа 1991г которое как мне помнится особой поддержкой не пользовалось, хотя многия (я в том числе) считал что они правильно все делают , короче они пытались сохранить страну на мой взгляд как я их тогда понимал.

    P.S. 

    Цитата: редактор damkin
    С такими, как Вы, Александр, очень бысторо разберется военная контразведка - и как миленький будете защищать Родину, но правда, в штрафбате, если знаете что это такое.
    Это не есть задачи контрразведки.
    Цитата: редактор damkin
    народ то остался тот же, который проживал на территории   что СССР, что России, Украины, Белоруссии, Прибалики, Казахстана, Молдавии, Узбекистана.
    Вот тут поправка народы и как правило они там же и проживают вУкраины, Белоруссии, Прибалики, Казахстана, Молдавии, Узбекистана и те кто считает себя русским возвращаются оттуда в Россию либо как я ждут что Россия придет к ним


    -2
    • #20 написан 15 декабря 2018 15:59
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 15.12.2013
    Александр007 | Комментариев: 552 | Публикаций: 135

    Цитата: редактор damkin
    С такими, как Вы, Александр, очень бысторо разберется военная контразведка - и как миленький будете защищать Родину, но правда, в штрафбате, если знаете что это такое. Что Veksi, что Александр - продукты воспитания без идеологии. Читайте г-да Путин, Лукашенко во что превращается страна, если в ней отсутствует государственная идеология

    Браво! А военной контрразведки на всех хватит?



    --------------------
    Вот смотришь сейчас какой-нибудь старый советский фильм и думаешь:
    «Интересно – какому олигарху сейчас вот этот завод принадлежит? А вот этот порт?»
    0
    • #19 написан 15 декабря 2018 15:46
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: Veksl
    Не признавать что СССР это не Россия, и это разные страны, это трусить прежде всего перед собой, не признавая и собственное поражение в том числе. 

    Хотите утопить суть в казуистике понятий? СССР не Россия, Россия - не СССР.

    Три предателя развалили страну и Вы тихонько повизгиваете от непонимания?, что Россия - это урезанный СССР, если говорить о территориях, это возврат капиталистического строя, но народ то остался тот же, который проживал на территории   что СССР, что России, Украины, Белоруссии, Прибалики, Казахстана, Молдавии, Узбекистана. Вот только его насиловать стали англосаксы, а Вы даже не замечаете, как Вас .... С России англосаксы "слезли" после прихода Путина, а Вас и Украину продолжают...до сих пор. И Вам это нравится!!!

    Так дайте сначала свое определение что такое "Россия" и "страна", а потом уже ввязывайтесь в спор. Князь свое определение дал - "Россия - это страна (сторона) в которой я живу".

    Для меня Россия - это мой род и территории на которой проживает род: от самого примиивного - моя семья до всех людей, который живут на той же "стороне", что и мой род, А это включает в себя и ту страну, которая сейчас называется Украиной, и ту сторону, которая называется Белорусией. Мне не важно, ( сточки зрения защиты рода, кто управляет в сей миг Родом (народом), если я знаю, что род попал в беду, что на мою сторону (страну) напал враг. Моя обязанность, как мужика, идти и защищать род, свой - и неважно, как он называется, чеченским, украинским, белорусским, татарским. Просто надо идти и защищать - детей, женщин, стариков, потому что до меня эту сторону (страну) защищали мои предки и обильно полили каждый уголок  страны от Камчатки с Владивостоком и Порт-Артуром до Калининграда (мой дед - защищал Порт-Артур, отец брал Кенингсберг), от Шпицбергена до Тбилиси (прадед освобождал Крым от турок при Екатерине) своей кровью.

    Вам это не понять, так как в Вас уже вбили англосаксы вместе с Лукашенко (который ради княжения отделил Беларусь от России) чувство предателя своего Рода, если Вы начинаете размышлять - "а стоит ли мне защищать род", если  мной управляет не та фигура князя, который я бы хотел видеть". Гнилой Вы защитник земли русской!!!

    P.S. понятно, не видел последнего комментария Александра. Еще один гнилой защитник, который во главу угла ставит свое материальное благополучие, которое ему не обеспечили богатеи и ему пофиг, что будет с его родными. Глвное - не додал сыра и икры Путин и Обрамович, а поэтому и защищать их не буду!!!  

    С такими, как Вы, Александр, очень бысторо разберется военная контразведка - и как миленький будете защищать Родину, но правда, в штрафбате, если знаете что это такое. 

    Что Veksi, что Александр - продукты воспитания без идеологии. Читайте г-да Путин, Лукашенко во что превращается страна, если в ней отсутствует государственная идеология!!!!!

     

    0
    • #18 написан 15 декабря 2018 15:45
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 450 | Публикаций: 620

    Цитата: Veksl
    Зря Вы так упрощаете, или просто лозунгом прикрытся хотите??? Страна это не только территория но и государственный строй и много еще чего другого
    Вы здесь исторически сами можете подтвердить, что я в лозунгах замечен не был.  За всё время.  Должна быть точка отсчета - репер. Если берем за репер строй, при котором мне лично было более комфортно, то понятие Державы становится вторым. А это, как по мне, неверно.  Вот сейчас Вы за репер берете госустройство СССР.  Но это положение очень неопределенное - что-то хорошее, но и плохого немало. Точка "непривязана".  Колеблется. Для всех разная точка отсчета.  Ну ладно, для понятливости.  Социализм - это зае  хорошо.  А вот я Кубу всегда (и много лет назад тоже, что можно проверить) называл мурлом социализма.  В противовес выражению советской печати "звериный оскал империализма".  Хотя самих кубинцев - именно людей - ценю очень высоко. Никогда не подвергал сомнению, что со Штатами надо было конкурировать, везде, по всему шарику, и в жесткой форме, но всегда был недоволен формой конкуренции, особенно ее словесным обеспечением.
    Цитата: Veksl
    P.S. не в обиду но речь шла за мотивацию а не за Страну в Вашем понимании, а Россию Вы только недавно обрели, а до этого Вы про..... СССР в том числе из-за низкой мотивации населения вызваной ошибками гос. системы. P.S.S. Не признавать что СССР это не Россия, и это разные страны, это трусить прежде всего перед собой, не признавая и собственное поражение в том числе. 
    Не в обиду.  Только Россию я не надавно обрел, а просто домой вернулся. Недавно.  Временно поприбывав за ее  границами. Не по своей воле, а токмо волею трех алкашей в Беловежской Пуще.  (чтоб совсем интересно было - на велосипеде приехал - и это действительно так). И всегда считал Россию продолжением СССР. Да, в уёби   ненормальном виде, но  именно подолжением. Наследник в виде как есть.  Но уж если эти изменения произошли, то не надо тащить в настоящее ВСЁ из прошлого.  Что то было, безусловно, хорошее.  Что действительно хотелось бы и сейчас видеть. Но - не всё можно перенести, раз изменили более нижнюю, базовую систему.  Менять всю базу? Весь мир насилья мы разрушим до основанья, А ЗАТЕМ..  Вот просто хочется сначала внятно услышать, что затем будет, а потом понять, хочу туда, или вот это, что есть, хоть и смердит, но таки лучше.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +5
    • #17 написан 15 декабря 2018 15:36
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 15.12.2013
    Александр007 | Комментариев: 552 | Публикаций: 135

    Вмешаюсь. Поскольку так или иначе, но обсуждение это с моего поста началось.

    Во все времена люди выходили защищать свою Родину. А если выходили защищать страну - могли и проиграть. Разницу улавливаете? И тогда за ними была победа. Именно чувство Родины во всём её многообразии, хоть кривая она, хоть золотая и есть по сути патриотизм. На пустом месте патриотизим не возникает. Для возникновения массового патриотизма необходимы составляющие:

    - Любовь к Родине

    - Единение народа, как целостной единицы

    - Понимание своих положительных перспектив в чертах этой Родины

    - Понимание того, что ты нужен Родине.

    - Понимание того, что Родина нужна тебе

    - Принятие (или, как сейчас новомодно говорят - легитимизация) руководства Родиной каждым индивидуумом общества или большей части этого общества, как единственно правильного в этом грешном мире.

    И вот если при таком раскладе имеется внешняя агрессия, то эта внешняя агрессия обречена. Вспомните, каковым общество было накануне ВОВ? А каковым оно было накануне Первой Мировой? А под конец Первой Мировой? ИМХО, но этим всё и объясняется. Нет сейчас базы для массового геройства. Мало того, процитирую разговор с одной дамой и молодым человеком с предприятия по добыче леса у нас в Сибирском регионе. Цитата не дословная, потому без ковычек. Но ход беседы именно такой был:

    - А вы чем занимаетесь?

    - В танки когда-нибудь играл?

    - Ну...

    - Ну вот. Следим за техникой. Когда они на делянах.

    - По GPS?

    - Да. Раньше мы каждую неделю в лес выезжали. Сейчас месяцами не заявляемся. Запасы леса кончаются, технику на другую деляну перебрасываем. А туда другую технику. Даже молодняк весь выкашиваем. Осина на щепу идёт на БЛПК. Молодняк туда же.

    - Слышал о таком. После вас там лунный ландшафт остаётся. Даже трава плохо растёт.

    - Да. Губим матушку природу под надзором пиндосов. С москвы регулярно наведываются. Сейчас вот ещё Китай тут тоже косить будет.

    - А если с пиндосами заваруха?

    - Да и пох. На острова уйду. Воевать за этих сук не пойду. Пусть грызутся. А у нас тут и так ничего нашего нет. За что воевать? (это он). Она добавила, что просто уедет к родителям в глухой улус, откуда она родом. Там до сих пор электричество от дизеля на всю деревню на 3 часа в сутки.

     

    Вот так вот, уважаемый Князь. И таковых туева хуча.

     



    --------------------
    Вот смотришь сейчас какой-нибудь старый советский фильм и думаешь:
    «Интересно – какому олигарху сейчас вот этот завод принадлежит? А вот этот порт?»
    +1
    • #16 написан 15 декабря 2018 14:45
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    Для меня Россия - это страна, в которой я живу.
    Зря Вы так упрощаете, или просто лозунгом прикрытся хотите??? Страна это не только территория но и государственный строй и много еще чего другого вот и получается что по совукупности мотиваций только территория а этого как то маловато, тем более на такой территории, полезет ли житель ДВ защищать Калининградский анклав на основании наша территория??? а вот мотивация защиты гос. строя, так же вызывает сомнения на сегодня, из всего этого и сложится общая мотивация и она будет крайне низкая. 

    P.S. не в обиду но речь шла за мотивацию, а не за Страну в Вашем понимании, да и Россию Вы только недавно обрели, а до этого Вы про..... СССР в том числе из-за низкой мотивации населения вызваной ошибками гос. системы.

    P.S.S. Не признавать что СССР это не Россия, и это разные страны, это трусить прежде всего перед собой, не признавая и собственное поражение в том числе. 

    0
    • #15 написан 15 декабря 2018 14:31
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 450 | Публикаций: 620

    Цитата: Veksl
    А за Россию ли? Ведь вам хорошие анналогии привели японская, иПМВ
    Для меня Россия - это страна, в которой я живу. Она была, есть и будет. Иже, присно, и во веки веков. Могут в ней меняться цари, генеральные секретари, президенты - а Россия есть как нечто незыблемое, как точка опоры, отсчета и т.д. И любая б..  (и прочие слова, характеризующие человека, допускающего мысль, что для смены не нравящегося лично мне, любимому, государственного устройства, допускается так немножко...  чуть-чуть... пожертвовать Державой - будет мной лично (просто человеком, статус админа тут не играется) воспринят как явление представителя "пятой колонны".  Потому что

    Но никто не сказал, где она заканчивается. Прирост сегодняшнего "заканчивания" - допускаю. Уменьшение - не приемлю. Вот такой я великодержавный шовинист. Монархист в душе, демократ по жизниacute Успевший за Державу немножко так отметиться на побережьях трех океанов, чтобы и сейчас не давать её в обиду хотя бы почти в устной форме.

    Цитата: Veksl
    а вот тут стоит вспомнить военную интервенцию Антанты в гражданскую 1918-1922гг, раз уж разговор за мотивацию пошел.
    И чё?  Хоть кому то помогло?
    Цитата: Алик Кантор
    Мне лично тут больше импонирует подход большевиков. Превратить Империалистическую в Гражданскую.
    Лозунг классный. Демонстрирует, что характерно...  Ладно, не буду обижать. 




    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +6
    • #14 написан 15 декабря 2018 09:31
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: редактор Князь
    О как! То есть, за Россию вы не впишетесь.

     

    Мне лично тут больше импонирует подход большевиков. Превратить Империалистическую в Гражданскую. Но не раньше, чем выбьем зубы врагам внешним, чтобы им уже не чем было отхватывать куски от России, пока мы тут будем выяснять, за кем в России будущее. Так что предлагаю, если что, воевать за возрождение СССР сталинского типа. Тут, вроде бы, и за Родину и против Чубайсов.

    -2
    • #13 написан 15 декабря 2018 09:22
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор Князь
    О как! То есть, за Россию вы не впишетесь.
    А за Россию ли? Ведь вам хорошие анналогии привели японская, иПМВ
    Цитата: редактор Князь
    Пущай завоёвывают! 
    а вот тут стоит вспомнить военную интервенцию Антанты в гражданскую 1918-1922гг, раз уж разговор за мотивацию пошел.

    -2
    • #12 написан 15 декабря 2018 08:43
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 17.11.2013
    редактор Князь | Комментариев: 1 450 | Публикаций: 620

    Цитата: АН-2
    Фамилии напомнить князьям?
    О как! То есть, за Россию вы не впишетесь. Не царское демократическое коммунистическое ... даже уже и не знаю, куда вас причислить это дело.  Пущай завоёвывают!  Не жалко.  Чем хуже, тем лучше.  Абы этой власти не было.   Ну хоть на Украину посмотрите - там тоже хотели как лучше, и получилось даже не как всегда.  А Князь, для тех кто не знает, это мой индивидуальный позывной, честно заработанный.  В советское еще время.



    --------------------
    На всё воля Господа! Но - всё в наших руках!
    +4
    • #11 написан 14 декабря 2018 12:44
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0
    Цитата: Алик Кантор .

    Согласен.

    18-летних пацанов легко может замотивировать Князь и княжеская система. Пусть замотивируют 40-50-летних мужиков, которые достаточно пожили и могут сравнивать, как было раньше и как стало сейчас. К тому же 40-50-летние должны помнить, кому они присягу давали. Ну, а те, кто переметнулся и готов служить Барину - это их выбор, но чем они могут замотивировать, кроме того, чем замотивировали их? Те, кого не удалось замотивировать или в тюрьме, или на кладбище. Фамилии напомнить князьям?

    +1
    • #10 написан 14 декабря 2018 01:41
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Александр007
    Вот и интересно, если завтра война, если завтра в поход, то сможет ли наша армия переломить хребет пиндосам

     

    Смотря что поиимать под "переломит хребет". И смотря каков будет размах боевых действий. Если брать столкновение профессиональных армий или "гибридную" войну с использованием парамилитарных формирований и закреплением захваченной территорией регулярами, то может дойти, ИМХО и до Ла-Манша. А вот мясорубка типа ПМВ приведет к тому же результату, что и тогда. Кадровая армия будет выбита и дальше пойдем "меряться" как раз на мотивацию. При чем мотивация с обеих сторон никакая, так что победит тот, кто сможет свой народ замотивировать. И сильно сомневаюсь, что это будут современные элиты, скорее всего, ситуация будет как в 1917-1918-ом, при чем одинаково и у нас и у них.

     

    Цитата: стрбр
    Да, я с Вами согласен, тезка, но все же в "трудные времена" срабатывает так называемый "голос крови" и во время ВОВ была партийная и прочая элита, но простой Иван/Сергей/Петр и т.д. про них не вспоминали - они защищали своих родных, близких. соседскую девчонку которую не осмелился поцеловать.

     

    Извините, но позволю не согласиться. За "девченку" "воевали" в Сталинграде Бондарчука. И по этому проехались уже сотни, если не тысячи комментаторов. Это слишком упрощенно. Воевали тогда зв БУДУЩЕЕ, которое людям виделось светлым. А там и самые красивые девченки и самые большие заводы и самые сильные паровозы и самолеты и космические рактеы со следами на пыльных тропинках далеких планет. Меня всегда поражало, как люди могли в 41-ом в письмах домой говорить о нашей победе. Насколько нужно было верить своему государству, народу и даже чиновникам. Разве сейчас кто-то будет облдадать такой увереностью, чтобы, отступая с последним патроном в магазине винтовки, оставленном "для себя" грезить о победе? А это говорит о окачестве элит, которые заставили верить в себя. Я далек от мысли, что небыло сволочей в те времена. Но они сидели тихо и не отсвечивали  и высовывались только по приходу фашей. А сейчас... будет также, как в ПМВ, народ на фронте во вшах, грязи и крови по колено, а элита в ресторанах и саунах в тылу. При такой ситуации дже за "девченку" в первую очередь захочешь повернуть штыки внутрь страны, потому что ее уже давно "оприходует" буржуй.

     

    Цитата: Igor-Zah
    Насчет первой мировой вы ошибаетесь. За бога, царя и отечество воевали с неменьшим энтузиазмом. Особенно в первые годы I мировой. И подвиги совершали во славу Отечества.

     

    За Бога, царя и Отечество воевали до первого хорошего "звиздюля" от немцев. О какой мотивации можно говорить, если в Восточно-прусской операции немцы разгрмили почти в 2 раза превосходящие наши силы. При чем имено что разгромили, окружив и уничтожив три армейских корпуса. О какой мотвации можно говоритть, если гвардия отступала перед чуть не ландверными ландверными подразделениями немцев - тот же 1-ый гвардейский корпус, открывший своим отходом дорогу немцам в тыл армии Самсонова. О какой мотвации можно говортить при капитуляции стотысячного гарнизона Новогеоргиевска и других более мелких крепостей?

    Я далек от мысли, что подвигов небыло. Я понмю и Осовец с "атакой мертвецов" и Иван-город, да и в частных случаях героизма хватало. Но это были единичные случаи. Так сказать, "на кураже". Общей же мотивации небыло. Особенно после того, как выбили кадровую армию.

    Вот у кого была в ПМВ мотивация - так это у немцев, потому и били всех. И даже капитулровали из-за предательства элиты, когда еще нога вражеского солдата не вступила на немецкую землю.

     

    Цитата: Igor-Zah
    А что касается нашего времени, то война в Сирии показала, что патриотизм в русском солдате никуда не делся и подвиги совершать он не разучился.

     

    Отдельные - да. Но они очень быстро погибнут, а вот массового героизма, когда поллками прорывались из окружения на неподавленные из-за отсутствия боепрпасов пулеметы - такого не будет.

    +4
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз