• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) knz ufo ufo нло АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ Атомная энергия Борьба с ИГИЛ Вайманы Венесуэла Военная авиация Вооружение России ГМО Гравитационные волны Историческая миссия России История История возникновения Санкт-Петербурга История оружия Космология Крым Культура Культура. Археология. МН -17 Мировое правительство Наука Научная открытия Научные открытия Нибиру Новороссия Оппозиция Оружие России Песни нашего века Политология Птах Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад СССР США Синяя Луна Сирия Сирия. Курды. Старообрядчество Украина Украина - Россия Украина и ЕС Человек Юго-восток Украины артефакты Санкт-Петербурга босса-нова будущее джаз для души историософия история Санкт-Петербурга ковид лето музыка нло (ufo) оптимистическое саксофон сказки сказкиПтаха удача фальсификация истории философия черный рыцарь юмор
    Сейчас на сайте
    Шаблоны для DLEторрентом
    Всего на сайте: 69
    Пользователей: 0
    Гостей: 69
    Архив новостей
    «    Апрель 2024    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930 
    Апрель 2024 (397)
    Март 2024 (960)
    Февраль 2024 (931)
    Январь 2024 (924)
    Декабрь 2023 (762)
    Ноябрь 2023 (953)
    Закопанные мегалиты фортов Кронштадта. «Боссы» на гранитных блоках в глобальном контексте

    Оказывается, даже Википедия озаботилась трактовкой активно обсуждаемой в сети темы «натёчников» (как я их раньше называл), «наплывов», «наростов», «шишек», «сосков» (такие наименования встречаются у разных авторов) на каменных блоках, использовавшихся в строительстве древних крепостей, храмов и др. сооружений. 

    Цитата из Википедии: «Босс (строительство) — характерные выступы в нижней части каменных блоков мегалитов. Встречаются чрезвычайно широко и повсеместно, вне зависимости от региона мира, их наличие вызывалось утилитарной необходимостью. Обычно каменный блок приблизительно формы параллелепипеда изготавливался с парами боссов с каждой стороны, при укладке в стену часть этих боссов стёсывалась. Назначение боссов заключалось в возможности оперирования и позиционирования блоков на ровной поверхности при помощи рычагов, а также канатов; поскольку в эпоху мегалитостроения металл был очень дорог, то металлических ломов в строительстве не использовалось. Из-за этого возникала необходимость использовать толстые деревянные рычаги, и поэтому боссы всегда делались на заметном, 10-20 см, расстоянии от низа каменного блока. Очень часто после укладки в конструкцию боссы оставлялись нестёсанными, но существуют и обратные примеры. Например, в Большой Пирамиде Хеопса в Камере Царя все боссы гранитных блоков стен камеры были не только стесаны, но и тщательно заполированы. Ошибочные трактования назначения боссов в массовой культуре: Псевдонаучные исследователи, незнакомые с технологией древнего строительства, часто приписывают боссам несвойственные им роли, чаще всего встречаются интерпретации остатков литьевого процесса при «литье» камней из гранита и даже известняка».

    Посетив некоторые страны, где сохранились древние мегалитические сооружения, позволю себе высказать свои соображения по поводу «боссов», увиденных «за рубежом», и сравнить их с отечественными образцами, в частности, встречающимися в фортах Кронштадта. Не имея специального образования в строительно-архитектурной области, в своих рассуждениях я буду опираться исключительно на здравый смысл, который хоть и расценивается официальной наукой как «псевдонаучное знание», но является сегодня (спустя сотни и тысячи лет после состоявшихся событий) единственной альтернативой устоявшимся догмам, рьяно охраняемым большинством дипломированных историков и археологов от попыток приблизиться к исторической правде и утраченным знаниям. 

    Сначала о распространенности боссов по миру. Собственный опыт (который, конечно же, ограничен) показывает, что боссы встречаются на гранитных блоках очень часто в Перу, достаточно часто в Индии (в основном, в южных штатах), нечасто в Египте, и редко в других странах. Например, в Мексике, Греции, Израиле, Ливане я не сталкивался с боссами, но в этих странах  гранит, как строительный материал, не распространен, хотя былые технологии обработки, транспортировки и установки мегалитов весьма впечатляющи (вспомним 800-тонные блоки Баальбекского трилитона или 600-тонные блоки тоннеля западной стены Иерусалима). Вероятно, одной из причин отсутствия боссов в этих странах  могло быть требование местных «протоколов» обработки камня, чтобы «боссы были не только стесаны, но и тщательно заполированы». Эта фраза из приведенного раздела Википедии, пожалуй, является единственной корректно сформулированной там идеей применительно к боссам.

    Попробуем поразмышлять о возможных технологиях изготовления каменных блоков в разных регионах Земли, приводящих к появлению боссов, внешние характеристики которых постараемся оценить и сопоставить. 

     

     

     

     

     Очевидно, что «истинные натёчники», которые встречаются в Перу, являются результатом  использования т.н. «пластилиновой» технологии. Видно, что все выступы на камнях разных объектов в Перу (не везде гранит, в Саксайумане – серый песчаник) сформированы прямо возле нижней кромки блоков, создавая ощущение натёчников при «застывании» размягченного текучего камня.

    В Египте боссы имеют уже несколько иную, менее выраженную форму, могут быть расположены в средней части плоскости камней: 

     и даже в верхней части:

     В Индии боссы выглядят как «наросты», расположены на блоках как хаотично, так и на одной линии; размеры их весьма вариативны; иногда на большом блоке число боссов м.б. меньше, чем на маленьком:

     Индия, Айхоле

     Индия, Брихадисвара

     Индия, Брихадисвара

    Обратите внимание на кладку в Брихадисваре – не в полной мере «пластилиновая», и не столь полигональная, как в Перу, но сложно структурирована и безупречно плотно подогнана.

     Индия, Махабалипурам

     Индия, Хампи

     Индия, Шраванабелагола

     Индия, Шраванабелагола

     Индия, Шраванабелагола

     Индия, Шраванабелагола

    А теперь Кронштадт:

     Кронштадт, форт Милютин

     Кронштадт, форт Милютин

     Кронштадт, форт Милютин

    Официальные датировки постройки:

    • Перу (Куско, Мачу-Пикчу, Ольянтайтамбо, Саксайуаман) – 12-14 вв н.э. 
    • Египет (Абидос, пирамиды Гизы) – 35-25 вв до н.э.
    • Индия (Брихадисвара, Махабалипурам, Хампи, Шраванабелагола) – 7-13 вв н.э.
    • Кронштадт (форт Милютин) – 1855-1856.

    Мы сейчас не будем обсуждать состоятельность теорий официальной науки о технологиях возведения древних мегалитических сооружений, сводящихся к использованию только ручного труда и тягловой силы, и об их официальных датировках (об этом уже много написано), а немного порассуждаем о кронштадтских фортах, построенных якобы с нуля в 18-19 веках. Официальная история говорит нам о 17-ти фортах, построенных (и неоднократно достраивавшихся?) на «искусственно насыпанных островах»?! Я сумел посетить почти все форты, кроме тех, где все еще гнездятся военные.

    Представленную на фото стену третьего южного форта (Милютин) сегодня сможет увидеть любой посетитель (официальные платные экскурсии организуются несколькими фирмами); это задняя стена форта, подходы к которой заросли бурьяном, и туристов обычно туда не водят, но доступ открыт. Уникальность этой стены состоит в том, что она была «откопана» или же естественным образом размыта большими волнами во время штормов (как мне поведал один знаток). Дело в том, что из всех кронштадтских фортов только Кроншлот, Александр 1, Петр 1 и Павел 1 строились, как крепости на воде (с высокими отвесными стенами). Остальные многочисленные форты (7 северных номерных, Обручев, Тотлебен, 1 южный, Дзичканец, Милютин, Константин, Риф, Шанец, Демидов) строились, как казематированные артиллерийские батареи, западные стороны которых (обращенные к Балтике) были засыпаны толстыми слоями грунта поверх ранее отстроенных гранитно-кирпичных фортификационных сооружений для дополнительной их защиты от предполагаемых обстрелов вражеских эскадр с акватории Финского залива. 

    Например, так выглядит форт Обручев:

     форт Обручев

    Сегодня мы не видим, что скрыто под слоями грунта на этих фортах. Лишь обнажившаяся старая (древняя?) западная гранитная стена форта Милютин, сплошь покрытая боссами, может дать нам представление о способах гранитной кладки, применявшихся во времена первоначального каменного строительства фортов (вопрос: когда?). Таких стен на других фортах (островных и собственно Котлинских) нигде не видно, т.к. все они по-прежнему стоят, засыпанные грунтом, а взору туристов предстают мрачные картины руин железобетонных конструкций, сооруженных уже в 20 веке. В качестве редких исключений могу лишь подтвердить наличие единичных боссов на небольших видимых (свободных от земляной насыпи) фрагментах западных стен 1-го и 7-го северных фортов.

    Не будем раздражать скептиков, включая сторонников категоричной сентенции Андрея Склярова (светлая память и уважение достойному москвичу) о том, что Петербург был основан именно в 1703 году и отстроен исключительно двумя основными методами «тюк-тюк» и «тяни-толкай» (это собственные выражения Склярова применительно к ручному труду в целом). Читатель, интересующийся историей «раскопанного» Петербурга, и странностями возведения за несколько десятков лет уникальнейшего города (с пригородами, вкл. кронштадтские форты), «одетого» миллионами тонн идеально обработанного гранита, может ознакомиться с альтернативными точками зрения на возраст и историю строительства Питера в многочисленных публикациях. 

    например:

    или:

    http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2013/11/16.html
    http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2013/11/16_15.html

    Я склонен присоединиться к мнению о том, что без электричества (или иной энергии?), без грандиозной гранито-обрабатывающей отрасли (следов не осталось), без мощной подъемно-транспортной техники, развитой дорожной инфраструктуры, строительство мегалитических объектов в Питере методами «тюк-тюк» и «тяни-толкай» было не возможно. Следовательно, либо при строительстве Питера в 18-19 веках применялись неизвестные сегодня технологии (сопоставимые по качеству работ с современными), либо мегалиты Петербурга были сооружены до Петра Великого (утраченные технологии древности). В этой связи сторонникам официальной истории города будет интересно ознакомиться (в сети – масса публикаций) со спорными хрониками событий вокруг Александровской колонны, Гром-камня, колонн Исаакиевского собора, Баболовской ванны в Царском Селе (и т.д., и т.п.), а также с удивительной личностью некоего Самсона Суханова - загадочного мастера-каменотеса всея Петербурга (под патронажем Августина де Бетанкура).

    например: 

    http://tan706.wixsite.com/mysterystpetersburg/blank-cegp
    http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2013/11/6.html
    http://kadykchanskiy.livejournal.com/177946.html
    http://mylnikovdm.livejournal.com/1344.html
    http://digitall-angell.livejournal.com/737518.html

    Вернемся к фортам. Очевидно, что кладка гранитных блоков оригинальных (древних?) стен фортов далека от «пластилинового» перуанского стиля, а скорее напоминает кладку в индийской Шраванабелаголе, где и форма боссов тоже имеет наибольшее сходство с боссами Кронштадта. Эти боссы выглядят как достаточно крупные (по 1-2 штуки на блоке) наросты, как правило, в средней части блоков (не в самом низу). При этом говорить о том, что боссы специально оставлены при стёсывании остального массива камня с целью использования в качестве упоров для «толстых деревянных рычагов» (цитата из Википедии) не приходится, - любой рычаг (или веревка) будут соскальзывать с них. 

    Если бы строители хотели иметь на блоках надежные точки приложения рычагов или крепления веревок, то вероятно, применялись бы примерно следующие конфигурации:

     

     Ливан, Библос

     Ливан, Библос

    Итак, кронштадтские боссы аналогичны боссам на каменных блоках древних сооружений Индии, и вероятно являются побочным продуктом определенного технологического процесса, в ходе которого на камне образуются такие выступы, которые, не будучи стесанными, остаются в кладке стен на века и тысячелетия. Не исключено, что эта же (древняя?) технология использовалась и при строительстве фортов Кронштадта (вопрос: когда и кем?). 

    Позволю себе высказать предположение (далеко не новое), что боссы могут быть точками приложения наконечников (клемм) некоего аппарата, воздействовавшего на камень и менявшего свойства этого камня в зависимости от подававшегося «оператором» аппарата сигнала (импульса). Я вполне укрепился в этой мысли, натолкнувшись на следующие фотографии из Ольянтайтамбо; сам я не видел этой стенки (никто не подсказал ее месторасположение), и не смог «пощупать» этот удивительнейший артефакт неведомой технологии, когда осматривал Ольянтайтамбо в 2016 году.

     

     Прежде всего, становится понятно, что древнеперуанская цивилизация обладала некими аппаратами, способными от монолитной гранитной скалы «отрезать» (как ножом кусок масла) блоки любых размеров, толщины и формы так, что на месте извлечения куска камня из скалы оставалась лишь гладкая поверхность с торчащими из нее ровными гладкими «сосками»-боссами. Надеюсь, что даже самые упёртые сторонники метода «тюк-тюк» не станут нас убеждать, что эти «фигуры» были выдолблены в скале для каких-нибудь ритуальных жертвоприношений. Совершенно ясно, что мы имеем дело с простым примером малой каменоломни, где просто были «вырезаны» несколько блоков для каких-то нужд. При этом трудно представить, каким образом, воздействуя снаружи на строго определенный слой в толще скального массива, можно «отрезать» ровный, широкий и намеченный по форме «пласт» камня, и «вынуть» его из скалы, оставив лишь босс, как рудимент после «разрыва» пластичной вытягивающейся «пуповины», соединяющей скалу с мегалитом? Вероятно, точки приложения «наконечников» применявшегося инструмента как раз и соответствуют локализациям боссов на скале. «Выключение» аппарата, видимо, сопровождалось прекращением подачи импульсов, поддерживавших пластичное состояние «пуповины»,  дальнейшим её «разрывом» и «застыванием» её рудиментов-боссов как на скале, так и на «вынутом» блоке.

    Я далек от попытки экстраполяции вышеизложенного гипотетического перуанского сценария применительно к происхождению индийских, египетских, кронштадтских (и т.д.) боссов, где использовались м.б. несколько иные технологические решения. Однако не исключаю, что какие-то аппараты/инструменты, менявшие свойства камня и приводившие к появлению боссов, могли применяться вообще при «производстве» мегалитов в стародавние времена в разных регионах планеты. 

    Мне трудно представить появление боссов в процессе широко обсуждаемой «отливки» камня, когда боссы-«пузыри» или боссы-«облой» «застывали» по 2 штуки (чаще всего) на блоке, или по 3 штуки в линию параллельно краю блока. Можно предположить, что боссов на каждом блоке возникало при «отливке» более двух-трёх, просто большинство из них потом стёсывали! Но тогда почему не зачищали всю поверхность?

    При этом считаю, что «отливку» применительно к мегалитам в целом надо рассматривать в широком контексте – как совокупность утраченных методов «формовки» камня с применением различных аппаратов и технологий, позволяющих размягчать камень. Изготовление огромного количества каменных скульптур (вкл. атлантов Нового Эрмитажа), тысяч колонн в храмах и дворцах Питера и области и других шедевров филигранной обработки камня, объяснить методом «тюк-тюк» не представляется возможным. 

    Версия «отливки» камня не покидает и внимательного исследователя фортов Кронштадта.

    Так выглядят гранитные фундаменты фортов крепостного типа:

     форт Александр I

     форт Павел I

    А это гранитные бойницы:

     форт Константин, батарея Шведе

     форт Константин, батарея Шведе

    Обрамление всех 6-ти бойниц батареи Шведе составлено из нескольких строго идентичных по размеру и формам гранитных монолитов; нижние края наиболее массивных (около 10 тонн) нижних сегментов дугообразные, а боковые сегменты имеют сложную пятигранную наружную конфигурацию.

    Ниже примеры т.н. «замкОвой системы укладки гранитных блоков, когда S-образная форма соприкасающихся граней не позволяет блокам никуда смещаться относительно друг друга, и «на века» сохраняет стабильную надежность всей кладки. Какая же нужна точность изготовления этих сложно изогнутых граней, чтобы беспрепятственно укладывать блоки впритирку, не нарушая идеально ровной общей линии!  

     форт Константин

     форт Константин

    Другой пример «замкОвой» системы можно увидеть на 2 северном форте, где массивная гранитная арка состоит из двух «сцепленных» сегментов.

     форт 2 северный

    Особого внимания заслуживают уникальные гранитно-монолитные пирсы (с «фасадных» восточных сторон фортов), сохранившиеся в приличном состоянии практически на всех фортах. Ступени пирсов якобы выдолблены в мегалитах тоже методом «тюк-тюк», при котором «отходы производства» должны были существенно превалировать над «полезной продукцией». 

     форт 1 южный

     форт 7 северный

    форт 1 северный

    Стоит коснуться и весьма странной для военных объектов практики украшательства «фасадов» фортов серийно «отлитыми» гранитными монолитами. На крышах казематов всех батарейных фортов присутствуют вот такие гранитные «тумбы» и гранитные «козырьки»: 

     форт 1 южный 

     форт Зверев

    и вот такие «пандусы»:

     форт 6 северный

    на некоторых фасадах сохранились такие тумбы для крепления геральдических символов:

     форт Дзичканец

     форт Зверев

    но самый удивительный объект, это лежащая в воде возле берега форта Зверев массивная гранитная база колонны (явно ионического ордера с валами и скоциями):

     форт Зверев

    целиком сохранились 2 гранитные колонны на 6 северном форте; они граненые и видимо, более позднего происхождения: 

     форт 6 северный

    ]форт Зверев – один из тех, где военные сжигали отработанный мазут; так сегодня выглядят эти казематы:

     форт Зверев

    В завершении нынешнего обсуждения хочу привлечь внимание к катастрофической ситуации на фортах Кронштадта. Форты, доступ в которые в советские времена был закрыт для населения, варварски разрушались военными (скажем, на фортах Милютин и Зверев прямо внутри казематов регулярно сжигался отработанный мазут) и строителями дамбы, при уходе ВМФ стали объектами разграбления и были превращены в руины, а сегодня представляют собой развалины - либо чудовищно загаженные, размалеванные красками и заваленные мусором и бутылками, либо заросшие густой растительностью. 

    Форты Кронштадта – объект ЮНЕСКО (№ 540-003), аналогов такому средоточию старинных (древних мегалитических?) фортификационных памятников на воде нет нигде в мире. Форты Кронштадта нужно спасать! Для этого требуется общегосударственная целевая Программа, по масштабам сопоставимая с послевоенным возрождением пригородов Петербурга, предполагающая предварительные раскопки, серьезные археологические исследования, и последующее воссоздание первоначального облика фортов. 

    dudarev_alexey



    Источник - dudarev-alexey.livejournal.com/ .

    Комментарии:
    • #16 написан 8 февраля 2019 05:20
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 7.08.2018
    vovansk | Комментариев: 174 | Публикаций: 0

    про геологов не я написал ) 

    +1
    • #15 написан 7 февраля 2019 20:03
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор damkin
    Точно, также, как для некоторых, будет вновинку узнать о 15-летней давности полемики по поводу "бетона" на скляровском форуме, которая еще происходила с участием Андрея.

    В свое время я очень много времени провел, изучая материалы форума А.Склярова. Честь ему и слава за его работу и бездну интересного материала. Фот эти фотки <https://disk.yandex.ru/client/albums/UK8xtI4R3XLUk5/5b1914761939c0a76526939
    b> <https://disk.yandex.ru/client/albums/UK8xtI4R3XLUk5/5b1914761939c0a76526939
    e> <https://disk.yandex.ru/client/albums/UK8xtI4R3XLUk5/5b1914761939c0a76526939
    a>

    я взял как раз с того форума и сохранил. На них свидетельство именно литья холодным способом. (не вставляю: очень большие)

     

    Цитата: редактор damkin
    так это потому, что Вы еще молоды и не так много успели прочитать книг....


    Да. Лучше быть молодым и глупым, чем... ))) Я просмотрел все, что заслуживает внимания. Моего. Не надо биться о стену сто раз, чтобы понять, что она каменная. Достаточно одного. Так и про "теории".

    0
    • #14 написан 7 февраля 2019 14:04
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: АН-2
    Статья от 14 года, хотя инфа еще более старая. Предполагаю, что для некоторых это все еще будет сюрпризом. 

    Точно, также, как для некоторых, будет вновинку узнать о 15-летней давности полемики по поводу "бетона" на скляровском форуме, которая еще происходила с участием Андрея.

    Цитата: vovansk
    Что интересно, еще ни разу я не встречал опровержений от геологов, геофизиков и прочих специалистов по грунтам.


    так это потому, что Вы еще молоды и не так много успели прочитать книг....

    -1
    • #13 написан 6 февраля 2019 06:00
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 7.08.2018
    vovansk | Комментариев: 174 | Публикаций: 0
    Цитата: АН-2
    Цитата: vovansk

    Статья от 14 года, хотя инфа еще более старая. Предполагаю, что для некоторых это все еще будет сюрпризом. 

    Что интересно, еще ни разу я не встречал опровержений от геологов, геофизиков и прочих специалистов по грунтам. Молчат. Потому, что их тоже в детстве учили, что пирамиды и баальбеки диоритовыми каменнями выстукивали. А теперь им стыдно, что они сами верили, и перед преподавателями неловко, преподаватели лгали тоже. А признать это ложью - обидеть учителей. Психология, аднака...

    Эти статьи все старые как и сами темы -их уже перелопатили со всех строн кто как мог )

    СТРОИТЕЛЬСТВО В ДРЕВНЕМ ЕГИПТЕ Комплексное строительно-техническое и трасологическое исследование.

    +1
    • #12 написан 5 февраля 2019 12:41
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0
    Цитата: vovansk

    Статья от 14 года, хотя инфа еще более старая. Предполагаю, что для некоторых это все еще будет сюрпризом. 

    Что интересно, еще ни разу я не встречал опровержений от геологов, геофизиков и прочих специалистов по грунтам. Молчат. Потому, что их тоже в детстве учили, что пирамиды и баальбеки диоритовыми каменнями выстукивали. А теперь им стыдно, что они сами верили, и перед преподавателями неловко, преподаватели лгали тоже. А признать это ложью - обидеть учителей. Психология, аднака...

    0
    • #11 написан 5 февраля 2019 07:35
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 7.08.2018
    vovansk | Комментариев: 174 | Публикаций: 0
    +1
    • #10 написан 4 февраля 2019 15:35
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0
    Цитата: редактор damkin

     

     

    Ну-ну. Закидали, э-э.., аргументами.

    Так и не рассказали, зачем камень плавить, когда его можно не плавить.

    Чем докажете, что камень плавили с помощью какой-то матери энергии? При выплавке чугунной или стальной болванки образуются некоторые неоднородности в плотности по объему. У Вас в каменных плавленных блоках что-то подобное есть? То, что блоки отливаются, как из бетона - тому доказательства люди представляют, например - слоистость, шелушение, вкрапления и тд. У Вас же - ненаучные фантазии: плавили чем-то. Пруфы давайте, что плавили. Боссы - ни разу нидаже не пруффы. 

    Цитата: редактор damkin
    Вы бы обратились к геологам, они бы Вам все доходчиво объяснили, не я - геологи!!!

    Геологи не знают, что у них под ногами и бредят тектоникой. Общайтесь со своими братьями сами.

    Цитата: редактор damkin
    Пилят твердое, доступное для пиления этого материала, инструментом, жидкое льют, мягкое - мнут. Запоминайте.

    Будете плеваться надменно сквозь оттопыренную губищу - будет аукаться. Я Вас даже не минусую, а Вы высокомерничаете.

    Цитата: редактор damkin
    Вы, хотя бы заглянули в ссылки, что дал тезка о каменном литье. Там можно найти тысячи таких "гениев", ккоторые знают, как песок превращать в камень. Так, что рано записались в гении

    Вы слишком быстро прочитали то, что я написал. Наверно на курсах скорочтения учились. Я видел ссылки и это все давно знаю, может, давней Вас. Я-то говорил о способе делать полигональную кладку из раствора, а не о способах делать раствор. А про раствор только в противопоставлению Вашему "плавлению". Что непонятно-то? Я только хотел Вам рассказать, как я представляю процесс строительства дольменов с помощью каменно-бетонного раствора с явными следами земляной опалубки, например, дольмены Антекера <https://masterok.livejournal.com/2915416.html>. Как раз рассказывается, как современные дебилы представляют, как древние дебилы волокли хрен знает откуда и зачем камни и ставили их на дыбы и сверху. хотя по камням четко видно, что их отливали в грунте, потом грунт убирали. Указать на детали? Не, сами смотрите, думайте. А то, других заставляете, учитель Вы наш...

    0
    • #9 написан 4 февраля 2019 14:26
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: АН-2
    То, что сейсас камень весь "каменный", еще не значит, что тысячу лет назад он был тоже твердый.

    Нет ни каких оснований считать, что камень"  что и 100 000 лет и миллион лет тому назад,   был мягким. Физику надо уважать и знать, уважаемый гуманитарий. 

    Цитата: АН-2
    Сведения с тех пор не сохранились.

    Вы бы обратились к геологам, они бы Вам все доходчиво объяснили, не я - геологи!!!

    Цитата: АН-2
    Да и сейчас еще иногда камень можно пилить пилой, например, свежедобытый из под земли известняк.

    Пилят твердое, доступное для пиления этого материала, инструментом, жидкое льют, мягкое - мнут. Запоминайте.

    Цитата: АН-2
    Для того, чтобы сделать каменный блок, нужен наполнитель и связующее. И вода. И лопата. не надо камень плавить.

    Частое определение камня, говорит о том, что для Вас, что "камень" , что гранитная глыба, базальтовая и кирпич - все едино - "камень". Но, что взять с гуманитария. Камень и есть камень, в определенном смысле.

    Вы, хотя бы заглянули в ссылки, что дал тезка о каменном литье. Там можно найти тысячи таких "гениев", ккоторые знают, как песок превращать в камень. Так, что рано записались в гении. Я то подумал, а вдруг Вы изобрели способ превращения гранитной глыбы в жидкое состояние путем холодного синтеза, но ошибся, а жаль..., так был свой ТССэвский гений на Руси. Помог бы Родине восстановить технологию полигональной кладки.

    Цитата: АН-2
    Вариантов много. Еще могу предложить несколько, но после того, как получу Нобелевку и с Вами ее пропьем.

    Если все такие же поделки, какие предложили, то премию не получите никогда, потому что вы - ленивый и не оригинальный ( до Вас эти способы уже предложили другие) - этим все сказано..И пить с Вами не буду, мне нтересно беседовать с человеком, который предлагает свое оригинальное, которого нет у других.

    Вот же, подталкиваю к идее, которая на виду у всех, и которая шла бы не от меня, так как будут снова тыкать пальцем, что пишу несуразность, но воз и ныне там - стоит на месте - идей нет у Вас!!!

     

    -1
    • #8 написан 3 февраля 2019 21:44
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0

    Цитата: редактор damkin
    Что же Вы поперли против законов физики и практики? Ни я, ни Вы, ни кто другой - не видел в живую, срезав поверхностный пласт слоя, "пластилиновый камень". роде же  Вы - технарь, а чушь - несете!!!

    Я - не технарь, а гуманитарий, иногда интересующийся технической стороной процессов.

    То, что сейсас камень весь "каменный", еще не значит, что тысячу лет назад он был тоже твердый. Сведения с тех пор не сохранились. Да и сейчас еще иногда камень можно пилить пилой, например, свежедобытый из под земли известняк. Есть марки известняка, которые, впрочем, всегда легко пилятся. Также, как и марки песчаника. Мягкая глина, высохшая на воздухе, становится камнем. Песок с глиной или песок с цементом становятся камнем. И тд. 

    Для того, чтобы сделать каменный блок, нужен наполнитель и связующее. И вода. И лопата. не надо камень плавить. Надо камень слепить. Хотя, можно и расплавить, если сильно хочется, с жиру.

    Цитата: редактор damkin
    Вместе с тем, допускаю, что Вы - гений, и нашли способ превращать камень в жидкость без использования энергии. Желая разбоготеть, Вы свой секрет не хотите отдавать другим. но выложить стенку с полигональной кладкой метра 2х2 можно было бы??? Чтобы не выглядеть трепачем??

    Конечно, я гений! Я, ведь, понимаю, что нет необходимости превращать камень в жидкость с целью из него что-то слепить. Чтобы слепить большой камень нужной формы, надо не расплавлять большой камень неправильной формы, а взять миллион маленьких камешков и с помощью связующего вещества и растворителя (воды) сделать густую "жидкость" и залить ее в форму. 

    Выкладывать стенку полигональной кладкой мне самому лениво. Можно попросить каких-нибудь студентов-лаборантов-аспирантов. Инструкция такая.

    Из досок делаете двустороннюю опалубку, чтобы между щитами получилась стена нужной толщины.

    В большом корыте замешиваете раствор из нужного состава минералов. 

    Накладываете лопатами раствор в большие мешки.

    Бросаете мешки с раствором между стенками опалубки.

    Ждете, пока раствор отвердеет.

    Разбираете опалубку

    Обдираете мешки со стены.

    Любуетесь полигональной кладкой из камней с закругленными слегка краями.

     

    Вместо досок можно использовать грунт. Можно вырыть траншею, закидать мешками, потом убрать грунт. Так строили и дольмены. 

    Вариантов много.

    Еще могу предложить несколько, но после того, как получу Нобелевку и с Вами ее пропьем.

    +1
    • #7 написан 2 февраля 2019 21:01
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 3.06.2015
    Igor-Zah | Комментариев: 1 662 | Публикаций: 0

    Цикл  интересных статей на тему размегчения камней.

    КАК РАЗМЯГЧАЛИ КАМЕНЬ. 

    http://geolines.ru/publications/FORWARD-IN-THE-PAST/sigiriya-rock-1.html

    0
    • #6 написан 2 февраля 2019 16:03
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: АН-2
    Ого, как Вы кинулись защищать свою идею!

    Ошиблись, защищаю не свою идею (идея в защите не нуждается, она требует развития), а защищаю физику. Что же Вы поперли против законов физики и практики? Ни я, ни Вы, ни кто другой - не видел в живую, срезав поверхностный пласт слоя, "пластилиновый камень". роде же  Вы - технарь, а чушь - несете!!!

    Цитата: АН-2
    Вы предполагаете, что предыдущая высокоразвитая цивилизация строила сооружения с помощью самых своих тупых инженеров и прорабов, которые всегда были рады истратить как можно больше энергии (для размягчения камня), когда ее можно не тратить.

    именно, так и было, если исходить из тех остатков архитектурных руин, которые известны людям сейчас. Ваше утверждение, что Вы знаете, как камень сделать платилиновым, без энергии, вызывает большое сомнение, потому как Вы даже не предлагаете хоть какую-нибудб гипотезу, как это можно осуществить, используя физические законы.

    Вместе с тем, допускаю, что Вы - гений, и нашли способ превращать камень в жидкость без использования энергии. Желая разбоготеть, Вы свой секрет не хотите отдавать другим. но выложить стенку с полигональной кладкой метра 2х2 можно было бы??? Чтобы не выглядеть трепачем??

    Цитата: АН-2
    Вы утверждаете, что для изготовления блоков нужны были "электроды"

    про электроды - не утверждаю, а про энергию - да, без нее невозможно превратить вещество из твердой фазы в жидкую...

    Цитата: АН-2
    С помощью лопаты я и сейчас могу сделать каменный блок

    Совковой лопатой надо "махать" - каждый мах - это затраты энергии, я уж не говорю, что на изготовление цемента или создание связующего раствора (скажем из яиц, по старинному рецепту) также требуется энергия. Конечно не сопоставимая с той, которая требуются для осуществления холодного синтеза веществ

    -1
    • #5 написан 2 февраля 2019 15:05
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 3.06.2015
    Igor-Zah | Комментариев: 1 662 | Публикаций: 0

    Цитата: АН-2
    Про "пластичный камень" у меня была мысль. Давно. камень на Земле не всегда был твердым. Окаменел он со временем, из-за того, что какой-то элемент улетучился. 

    shok Идеи юношей питают ... (не Пушкин)sad

    Вообще-то про каменное литьё полностью никогда не забывали и такие технологии существовали и существуют в наше время. И вот что интересно, при всей своей дешевизне по сравнению с другими строительными материалами, каменное литьё не получило в мире широкого применения, хотя перспективность этой технологии огромная. Такое чувство, что развитию этой технологии просто поставили барьер. 

     

    Город Линдос на восточном побережье острова Родос. Явно кто-то наступил на несхватившиеся блоки – оставил следы

     

    0
    • #4 написан 1 февраля 2019 18:27
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0
    Цитата: редактор damkin

     

    Ого, как Вы кинулись защищать свою идею!

    Вспомнилось высказывание одного человека:

    "Согласно американскому астрофизику Фриману Дайсону, Бор сказал: «Все мы согласны, что эта теория безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы оказаться еще и верной»"

    Вы предполагаете, что предыдущая высокоразвитая цивилизация строила сооружения с помощью самых своих тупых инженеров и прорабов, которые всегда были рады истратить как можно больше энергии (для размягчения камня), когда ее можно не тратить. Наверно, это были прото-пиндосы, которые со временем все теряли и теряли свое основное качество, но которого осталось все-таки еще настолько много, чтобы все продолжали восхищаться: Ну, тууупыыые!!!

    Вы утверждаете, что для изготовления блоков нужны были "электроды" и какая-то энергия. Я утверждаю, что - совковая лопата и корыто. С помощью лопаты я и сейчас могу сделать каменный блок. А Вы, с помощью энергии, сможете?

    А если я возьму в руки веревку, я сделаю полигональную кладку. А Вы как?

    Есть несколько вариантов, сделать полигональную кладку очень просто, не долбивши, и даже не пиливши. Вообще без энергии любого типа. Мое ноу-хау, потому помолчу, чтоб халявщики не украли.

    0
    • #3 написан 1 февраля 2019 16:30
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Цитата: АН-2
    Давно. камень на Земле не всегда был твердым. Окаменел он со временем, из-за того, что какой-то элемент улетучился. 

    Вулканы Вам в помощь! Жидкий "камень" превращается в твердый и ни каких "летучих" веществ не улетучивается из камня. Хреь то уж совсем не сстоит предлагать!

    Цитата: АН-2
    Цитата: редактор damkin   Про "пластичный камень" у меня была мысль. Давно. камень на Земле не всегда был твердым. Окаменел он со временем, из-за того, что какой-то элемент улетучился.  Снимали верхний слой грунта и добывали камень, пластичный, как пластилин.

    Снимал кто? в какие времена? Сказитель, Вы ТССэсовский.

    Вот такими бредовыми штришками, закапываете жздравую мысль - что камень, можно превратить в пластилин и такие технологии существовали, до недавнего времени, до момента потери памяти в Великой стране.

    А боссы - это технологические отголоски той формы тот нарост в  отверстии, через которое заливали жидкий, пышущий жаром, камень.

    Остается совсем немного, чтобы перейти к идеи той технологии, которая существовала в Тартарии, тем более о ней уже столько написано другими, но увидеть эти производства ВЫ не можете в силу зашоренности мозгов той технологией, что окружает нас сейчас. В тартарии металлургия, как промышленная отрасль - отсутствовала. Да и зачем, если вместо работы с железом, предыдущая цивилизация использовала практически, ту же методологию работы с железом, но вместо железа использовала - камень, т.е. кремний!!!Дешевле, всегда под рукой, не требует тех трудозатрат по добычи руды. 

    Кто же увидит то, что лежит на поверхности тех технологических основ, которые использовались в Тартарии!!!

    0
    • #2 написан 1 февраля 2019 12:49
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 6.01.2017
    АН-2 | Комментариев: 1 211 | Публикаций: 0
    Цитата: редактор damkin

     

    Про "пластичный камень" у меня была мысль. Давно. камень на Земле не всегда был твердым. Окаменел он со временем, из-за того, что какой-то элемент улетучился. 

    Снимали верхний слой грунта и добывали камень, пластичный, как пластилин. На воздухе он отвердевал. Буквально, лопатами нагребали в ведра и вываливали в опалубку, где он и закаменевал. Так и построили пирамиды и баальбеки с дольменами. Со временем камень под грунтом все больше твердел и черпать его и добывать лопатами стало уже трудно. Поэтому строительство из мегалитов литых сменилось строительством из колотых-тесаных камней. И пирамиды стали строить из всяких обломков и кусков, ибо старая технология стала недоступна уже. 

     

    Про "соски", боссы. 

    Есть у меня пара-тройка вариантов, как делали полигональ. Потом расскажу, некогда.

    "Соски" - чаще всего парами. Типа, как если бы камни прислоняли к опалубке с помощью вилочного погрузчика и он своими выступающими концами оттопыривал опалубку а потом эту оттопыренную пустоту заполнял полужидкий камень.

    Потом продолжим, работать надо.

    0
    • #1 написан 31 января 2019 13:44
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Администраторы
    • Зарегистрирован 15.11.2013
    редактор damkin | Комментариев: 1 952 | Публикаций: 281

    Еще одна публикация на тему искажения истории и потери памяти, в том числе  и уже по собственной вине нас - русских, которые не оценили то сокровище, которое им попало в руки - я говорю о всех фортах Кронштадта.

    До недавнего времени ни в Кронштадт, ни в форты попасть было невозможно, там хозяйничали всегда военные со времен Петра 1. Да и сейчас в Кронштадте полно мест, куда вход военными запрещен, причем самые интересные места с точки зрения историков и архитектурных артефактов.

    Это какими же надо быть олухами - академикам и архитекторам, которые писали и пишут, что форты отстроены Петром 1!!!!

    Какой туристический потенциал скрывается в этих местах, если все это восстановить с архитектурной точки зрения и восстановить память, что Кронштадту, фортам, Санкт-Петербургу не 300 лет с небольшим гаком, а столь же лет, как Риму.

    Князь, всмотрись в боссы, в количество гранитных облицовок, в количество кирпича и разве не приходит в голову, что промышленные объекты, которые ты ищешь - у тебя, у нас  на виду, но никто их не отождествляет с промышленными объектами в силу косности нашего мышления, которое привыкло видеть призводственные здания уродливыми в силу финансовой и функциональной ограниченности!!!! Вот с такими же мерками мы - люди нашей цивилизации, от академиков до простолюдинов и оценивают прошлую эпоху, история которой сознательно искажена, а сил посмотреть иначе, то что нам досталось от той, родной Великой страны, у этой цивилизации людей -  нет!!! 

    У меня есть версия, на технологии, которые использовались в Великой стране. Но мне хочется, чтобы и читатели попробывали пробудить свой мозг и предложить свои версии на те технологии, которые использовались в нашей стране в 14-15 веках.

    0
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз