• ,
    Лента новостей
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) knz ufo ufo нло АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ Атомная энергия Борьба с ИГИЛ Вайманы Венесуэла Военная авиация Вооружение России ГМО Гравитационные волны Историческая миссия России История История возникновения Санкт-Петербурга История оружия Космология Крым Культура Культура. Археология. МН -17 Мировое правительство Наука Научная открытия Научные открытия Нибиру Новороссия Оппозиция Оружие России Песни нашего века Политология Птах Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад СССР США Синяя Луна Сирия Сирия. Курды. Старообрядчество Украина Украина - Россия Украина и ЕС Человек Юго-восток Украины артефакты Санкт-Петербурга босса-нова будущее джаз для души историософия история Санкт-Петербурга ковид лето музыка нло (ufo) оптимистическое саксофон сказки сказкиПтаха удача фальсификация истории философия черный рыцарь юмор
    Сейчас на сайте
    Шаблоны для DLEторрентом
    Всего на сайте: 18
    Пользователей: 0
    Гостей: 18
    Архив новостей
    «    Апрель 2024    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930 
    Апрель 2024 (372)
    Март 2024 (960)
    Февраль 2024 (931)
    Январь 2024 (924)
    Декабрь 2023 (762)
    Ноябрь 2023 (953)
    Егор ХОЛМОГОРОВ: Батька в пекле

    Александр Лукашенко умеет удивлять. Он не единожды поражал народ Белоруссии и мировую общественность шокирующими заявлениями. Но на этот раз ему удалось превзойти самого себя. Рассуждая об экономических показателях страны, он неожиданно выдал: «Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги. А, не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине».

    О каком фронте говорит Лукашенко? С кем он воюет? Раньше казалось, что с Западом, добивающимся уничтожения «последней диктатуры Европы» (впрочем, теперь главного злодея европейские либералы лепят из лидера Венгрии Виктора Орбана, так что Александр Григорьевич получается «предпоследним»). Но сейчас, когда отношения Белоруссии и России, благодаря усилиям самого Лукашенко, оказались довольно сложными, у многих складывается ощущение, что речь идет о Москве.

    Заявление президента Белоруссии прозвучало вскоре после визита в Минск Владимира Путина. Переговоры, как сообщают источники, прошли напряженно. Работавшая много лет тактика — требовать у Москвы максимум, не возвращая почти ничего взамен, дала сбой. Оказалось, что Россия не может (или не хочет) поддерживать «белорусский социализм» газом и деньгами, не получая даже гарантий безопасности. Через Белоруссию лежит кратчайший путь врага на Москву, исхоженный уже четырежды — поляками, шведами, французами и немцами. Сейчас США наращивают в Польше военную группировку, не слишком похожую на оборонительную. А Лукашенко тем временем уже несколько лет отказывается от размещения российской авиабазы, пытаясь утопить важнейшее для обороны и России, и самой Белоруссии дело в бесконечных согласованиях и спорах о третьестепенных деталях. Принципиальное стратегическое направление, считавшееся надежно прикрытым братским Союзным государством, внезапно начинает казаться оголенным.

    К тому же при попустительстве белорусской власти разворачивается пропаганда оголтело-русофобского национализма и так называемого «литвинизма». Местной молодежи внушают, что она наследница Великого Княжества Литовского, главным врагом которого была Москва. Риторика белорусской оппозиции (к ней президент в последнее время резко потеплел), проникнута таким лютым антимоскализмом, что на его фоне порой меркнет даже украинство. И напротив. Шокирующее впечатление произвело осуждение в Минске едва ли не как «врагов народа» трех публицистов, вся вина которых состояла в том, что они позволили себе критиковать антироссийские тенденции в белорусской политике.

    Все это не может не внушать тревоги. Не окажемся ли мы в трудный момент не то что без братской поддержки и союза, а еще и в положении «небратьев»?

    Но самое удивительное, Лукашенко считает, что Москва должна продолжать спонсировать белорусскую государственность. В свое время он искренне стремился к подлинному воссоединению с Россией, но его порывы были задавлены ельцинской элитой. Тогда-то у нас и был заведен причудливый обычай — откупаться, оплачивать «суверенную Беларусь».

    Сформировалась странная помесь политического лукавства и экономического иждивенчества. «Белорусский социализм», так восхищавший многих лет двадцать назад, базировался на сохранении социальных гарантий и поддержании умеренной искусственной бедности — но за счет Москвы. Россия развивалась, шла вперед, осуществляла большие проекты, сама себя критиковала за имущественное неравенство. Белоруссия, увы, стояла на месте. Оказавшийся там россиянин, как правило, оказывается глубоко разочарован почти всеми аспектами уровня жизни — от качества продуктов до сервиса. А еще не может не заметить, что республика работает на износ: все знаменитые «белорусские товары» доступны в России, а вот в родной стране их днем с огнем не сыщешь.

    Эта фальшивая ситуация, по мере изменения идеологической и внешнеполитической обстановки, становится все более тягостной. Очевидно, что Белоруссия не может существовать в отрыве от России. Понимает это и сам Лукашенко, однако использует почему-то как угрозу: мол, придется входить в состав какого-то другого государства. Какого? Польши? Литвы? Украины? Понятно, что имеется в виду Россия.

    Лукашенко не позавидуешь. Его нервозность можно понять, но уже нельзя оправдать, потому что настало время определяться: или Белоруссия — вместе с Россией, и тогда стоит предпринять целый ряд и экономических, и гуманитарных шагов, чтобы доказать серьезность своих намерений. Или Минск и дальше заигрывает со своими националистами, Москвой и Западом одновременно.

    Но тогда пусть не удивляется, если Россия поддержит не Лукашенко, а кого-нибудь, кто настроен более адекватно, пророссийски, спокойнее. Белоруссия — страна большая, и тех, кто понимает, что мир с нами лучше метаний и шантажа, там хватает.


    Мнение колумнистов может не совпадать с точкой зрения редакции

     

    Источник - portal-kultura.ru .

    Комментарии:
    • #15 написан 3 августа 2018 21:40
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Pедакторы
    • Зарегистрирован 9.12.2013
    Редактор VP | Комментариев: 17 107 | Публикаций: 47 853

    Известный консультант из Высшей школы экономики Андрей Суздальцев считает, что "утка" с инсультом Лукашенко была запущена из Минска, чтобы Лукашенко мог оттянуть встречу в Сочи, на которую его настойчиво зовет Президент.

    "На самом деле здоровье Лукашенко действительно ухудшилось, но причина этого – Путин, – считает политолог. – Российский лидер поставил перед ним ряд серьезных вопросов, потому что такая идиллическая форма "союзного государства", что сложилась за последние 20 лет, Россию не устраивает.

    Россия ничего от этого не получает, получает только Минск. Этот серьезный разговор начался 19 июня, и пока Лукашенко нечего ответить Президенту.

    Тогда Лукашенко говорил об экономических проблемах. Попросил, чтобы Россия профинансировала часть внешнего долга Белоруссии. Президент ответил, что все можно уладить, но только если будут проведены конкретные шаги для дальнейшей интеграции в рамках Союзного государства России.

    Поэтому и была допущена утечка информации об инсульте, которая быстро оказалась там, где нужно, и была распространена в Украине и в России через неофициальные медиа.

    На самом деле, никакого инсульта, конечно, не было. В понедельник Лукашенко видели на работе, выступила пресс-секретарь, которая как-то непрофессионально все назвала "бредом" и ничего толком не объяснила, а во вторник в окружении Лукашенко поняли, что такие игрушки очень опасны, и он сам появился на людях, хотя и выглядел несколько бледноватым.

    Почему белорусские власти сами отказались от версии об инсульте? Беларусь – страна небольшая, информационно закрытая, белорусские ресурсы живут, конечно, слухами, у них нет нормальных информационных источников. Это дает почву для инсинуаций. Что может спровоцировать политическую дестабилизацию.

    Также Суздальцев убежден, что в сегодняшней Беларуси среди населения преобладают антилукашенковские настроения, и, следовательно, подобные слухи могли бы привести к крайне неприятному для нынешней власти эффекту:

    "Если бы люди поняли, что Лукашенко уходит, то вполне можно было бы ожидать многомиллионной "фонтанной радости", а это страшнее, чем Майдан и цветная революция вместе взятые. После этого появиться на людях живым и здоровым было бы как-то даже смешно... Белорусские власти это в момент осознали и сразу дали отбой", - считает российский политолог.

    При этом Суздальцев уверен, что в перспективе уход Лукашенко все-таки приведет Беларусь к не очень приятным, а, возможно, и трагическим переменам:
    "У него нет реальных наследников. Обычно такие авторитарные лидеры, как он, считают себя вечными, у них нет механизма передачи власти. Поэтому схватка за власть, и очень жесткая, после ухода Лукашенко гарантирована. А стране обеспечено трагическое будущее", - резюмирует Суздальцев.

    Версия Суздальцева, что "утка" про инсульт была запущена именно из Минска, выглядит вполне убедительно.

    На сегодняшний день если бы с ним случился реальный инсульт, то сыграли бы три фактора. Первый — это война группировок. Раньше говорили, что есть две борющиеся за власть группировки, которые следят друг за другом. Сейчас их уже три. Схватка между ними реальна. Второй вариант развития событий — мятеж. В стране есть сильная группировка силовиков. А третий вариант — если бы население почувствовало, что положение тяжелое и Лукашенко уходит, то мы могли бы ожидать выступлений населения в формате радости. Такие вещи страшнее, чем революция.

    В Конституции прописано, что второе лицо государства — премьер-министр. Если уходит Лукашенко, то власть сразу переходит в руки премьер-министра. Но премьер-министр в Беларуси выполняет роль стрелочника, виноватого в всем.

    И это борьбу за власть только стимулировало. Четверть века на месте премьеров были разные люди, но чаще всего подбирались такие, которые в случае чего не держались бы за власть. Ситуация сложная, плавного перехода власти не будет — без схватки не обойтись.

    Незыгарь



    --------------------
    Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.
    Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина. (с)
    Трезвыми мы не сдадимся, а пьяными нас хрен возьмешь!!!
    Z! V! O!
    +1
    • #14 написан 4 июля 2018 14:34
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Veksl
     Ну как же с Вами тяжело.

     

    Ну ин ладно, нехай воно так буде :).

    0
    • #13 написан 3 июля 2018 14:11
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

     Ну как же с Вами тяжело.

    Цитата: Алик Кантор
    После 2008/2009 произошел резкий рост цен на белорусские товары (кстати, если посмотреть экономические показатели в Вики, то в это время многие показатели РБ серьезно просели). Поскольку Белоруссия также, как и РФ девальвировала свою валюту, рост уровня цен может быть связан ТОЛЬКО с ростом себестоимости из-за роста цен на энергоносители.
    Я повторяю не получают предприятия энергоносители по льготным ценам, РБ получает предприятия нет, поэтому рост цен произошел не поэтому.
    Цитата: Алик Кантор
    Белоруссия не имеет олигархов российского уровня, для этого достаточно посмотреть в Форбс.
    Конечно не имеет, с такой-то, экономикой и рынком, но от этого они не лучше, кормовая база мельче намного, а всех прикорытников кормить надо.
    Цитата: Алик Кантор
    а в карман государства и на социалку.
    Государство у нас это АГЛ, еще раз повторяю для особо упертых, нет у нас никакой особо выдающейся социалке: пенсия 63 -58 (пока), из последнего планируемого первые 3 дня больничного не оплачивать. поэтому
    Цитата: Алик Кантор
    Предприятия Белоруссии считаются либеральными критиками обременными социалкой. Это тоже общий расхожий тренд.
    не значит верный. И последнее 
    Цитата: Алик Кантор
    Только следует, что РБ, основу экономики которой составляет промышленный экспорт жизненно важны низкие цены на энергоносители.
    Утверждение не верно, не низкие , а льготные суть дотационные, по сути РФ могла бы просто давать денег, так как при любых мировых ценах низких или высоких экономика РБ не жизнеспособна, более того судя по непрерывно увеличивающемуся внешнему долгу и падения уровня жизни уже и дотаций РФ АГЛ не хватает. 

    P.S. А про олигархов, подумайте почему 5-6 часть трудоспособного населения востока РБ работает в РФ, сам 3 года там работал  2005-2008  по семейным обстоятельсвам вынужден был вернуться, сейчас жалею что не предпринял всех попыток там закрепится, отсутсвия жилья казалось неразрешимой проблемой. Про подборки, если честно то нет времени, да и владение "информационными технологиями" дубоватое 
    drinks 
     
     


    0
    • #12 написан 3 июля 2018 13:44
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Veksl
    Да бессмысленно Вам что либо объяснять, вам все равно виднее будет из Хабаровска как оно тут в РБ

     

    Вы зря лезете в бутылку. Вам действительно виднее то, что есть "на земле". Хотя есть и другое мнение человека, с которм долгое время тесно общался в Сети и который уехал несколько лет назад в Белоруссию из Сибири. НО Я ВАМ ВЕРЮ. И я не говорю, что в Белоруссии - рай, как говорится, хорошо, где нас нет. Тем не менее, есть макроэкономика и микроэкономика. Я привел конкретные макроэкономические факты.

    1. После 2008/2009 произошел резкий рост цен на белорусские товары (кстати, если посмотреть экономические показатели в Вики, то в это время многие показатели РБ серьезно просели). Поскольку Белоруссия также, как и РФ девальвировала свою валюту, рост уровня цен может быть связан ТОЛЬКО с ростом себестоимости из-за роста цен на энергоносители.

    2. Белоруссия не имеет олигархов российского уровня, для этого достаточно посмотреть в Форбс. Поэтому нагрузка на производство в Белоруссии идет не в карман собственникам, а в карман государства и на социалку. А куда ей еще идти, если за границу прибыль не вывозят, состояния не складывают? 

    3. Предприятия Белоруссии считаются либеральными критиками обременными социалкой. Это тоже общий расхожий тренд.

     

    Что из этих фактов следует? Что АГЛ хороший и что мне из Хабаровска виднее? Нет. Только следует, что РБ, основу экономики которой составляет промышленный экспорт жизненно важны низкие цены на энергоносители. Или что после приватизации белоурсских предприятий их прибыль пойдет в карманы олигархов, а не на социальные проекты? Если сейчас с социалкой плохо, представьте, что будет тогда. А если подытожить, то я говорил о том, что при вхождении Беларуссии в состав РФ вы проиграете в уровне социальной обеспеченности. Это все, что я хотел сказать. Ваше дело верить мне или не верить. От этого ровным счетом ничего не зависит :). Так что я не думаю, что есть смысл злиться. А вот если бы вы взялись освещать ситуаию в Белоруссии для этого сайта, и делали бы это объективно, показывая не только страшилки, которых можно кучу накопать в любой стране, думаю, что вам многие сказали бы "спасибо". Я в первую очередь, потому что, к сожалению, ваше предложение в личке принять не могу, в одноклассниках не зарегистирован. 

     

    С уважением drinks

    0
    • #11 написан 3 июля 2018 08:57
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    Да бессмысленно Вам что либо объяснять, вам все равно виднее будет из Хабаровска как оно тут в РБ и какое счастье что жрет тебя не лиса а крыса, поэтому остановимся на ценах, жду наименование товара.

    P.S. А постоянно растущий внеший долг (США, ЕС и т.д.) это и есть показатель неэффективности экономики этих стран о чем тут на ТТС куча статей, но Вы их наверно пропускаете и не читаете, что касаемо предприятий РБ и их социалки, ну раскажите какие такие предприятия держат дет.сады и д.р. соц. структуру не витайте в облаках нет этого давно все ликвидировано, да у нас уборщиц поувольняли, а навязали "част.  клиринговую компанию" а Вы  говорите  разница большая  мол российский олигарх зверь а другие хорошие, разницы, в олигархах только наши под одной крышей ходят Ваши под разными. 

    P.S.S. Сколько у Вас друзей знакомых ездит на заработки из страны? у меня из друзей знакомых "молодости" почему берем их понятно старт одинаков все без работы из 10чел - четверо, был недавно в Гродно приехал утром на поезде с недоумением наблюдал штурм электрички (пренеприятнийшее зрелище, я Вам скажу в загоне толпа вокруг погранцы, по сигналу загородь откидывается и пошло....) спросил что за хрень, что за 90, да люди на работу в Польшу едут, присмотрелся точно баулов нет, по Гродно днем пустой город трудоспособного населения практически нет в основном люди 50-60лет, да че Вам рассказывать, ну разве что демографию так снижается она временами бывает небольшой плюс за счет миграции ну так это тут "несчастье" Украины  Сирии и др. помогло но не само по себе, а в правах белорусов в РФ. 

    P.S.S.S. Насчет оставшейся социалки, я работаю в энергетике, на балансе осталось: Санаторий, общежития??? Почему общежития под вопросом, да не знаю я какой с них толк только если распределение, потому как люди платят в них как за наемное государственное жилье, тоесть разницы не имеет кто ты работаешь на этом предприятии или нет, кстати по оплате она = нелегальной аренды квартиры, когда хозяин не платит налога. По санаторию, в 90 годы зачах, в 00 ушел на реконструкцию, плевались все кто был в теме, денег закопали в общем 2,5$млн тогда еще смотрели нормальный отель на 1 береговой линии в болгарии стоил 1,9млн., в итоге на филиалы ежегодно спускается разнарядка и грозные приказы обеспечить выполнение этой разнарядки и заполненость этого санатория, почему да стоимость его работнику со всеми компенсациями выходит чуть дороже правда за 18дней против 14 среднего отдыха в турции или египте, люди ведь не дураки их не обмануть и в качестве отдыха особенно. А Вы говорите социалка, нужна она такая?   

    0
    • #10 написан 3 июля 2018 07:59
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Veksl
    Поэтому и говорю аналогия с семьей не уместна.

     

    Наверное, разница в том, что я отношусь к белорусам, как и к украинцам, как братскому народу и искренне считаю, что проведенные границы - дело временное и поэтому не считаю действия белорусского государства и его руководителя проституцией.

     

    Цитата: Veksl
    не совсем так, при дотационной экономике.

     

    "Переведи..." (с) "Москва слезам не верит".

     

    Цитата: Veksl
    Экономика РБ, рост внешней задолжности говорит сам за себя, Вам приводить эти цифры? или Вы какието другие хотите увидить? какие?

     

    Ну у США и у Израиля и у ЕС тоже рвастет внешня задолженность, это не показатель расходования средств. Если быть точным, то для выяснения, насколько эффективно то или другое предприятие, необходимо смотреть его баланс. Доход, расход, прибыль и ее расходование, например, РЖД долго и упорно избавдяется отв сей социальной инфраструктуры (детские сады, дома отдыха, клубы, учебные заведения и т.п.) как раз для минимизации расходов. Сильно подозреваю. что в Белоруссии так не делают. Т.е. нужно понять, ЧТО  входит в расходы. Ведь социалка может быть зашита и здесь. Потом взять эти балансы и сравнить прибыль с социальными расходами и с расмерами кредитов. И тогда понятно будет, определяющими являются кредиты в социальной составляющей белорусской экономики, или нет. Но, боюсь, что это слишком большая работа, если, конечно, вы не работаетет в области статистки и не можете воспользоваться служебным положением :).

     

    Цитата: Veksl
    Как то мне по барабану чей это произвол российских олигархов или АГЛ семейства (дроздов), а вот при произволе российких олигархов (вхождении в рублевую зон и РФ) плюсы для меня очевидны.


    Вы просто не в курсе, что такое "произвол российских олигархов". Пока что те "ласточки", которые сумели "залететь" на защищенный рынок Белоруссии ведут себя примерно, платят большие зарплаты, чем местные госпредприятия. социалку не режут явно. Но они у вас гости, а вот когда станут хозяевами, покажут свой волчий оскал, как у нас в 90-х. Когда половину предприятий обанкротят и вышвырнут людей на улицы, на остальных срежут социалку, передав ее на баланс муниципалов, прибыль от предприятий пойдет не в бюджет Белоруссии, а в карманы олигархам. тогда вы Бацку вспомните. Я понимаю, что "люди ЛУкашенко" тоже не ангелы. Но сравните их состояния с состояними Абрмовиче, Дерипасок и других Ротенбергов и поймете, что ваши "хищники", на которых вы так обижаетесь, - они просто пушистые кролики по сравнению с российскими олигархами. И я еще не говорил почти о тех методах, которыми они "отжимают" не только частный, но даже государственный бизнес. Так что мой совет, "береги начальника, как бы плох он ни был, ибо следующиий может быть еще хуже" :). Ну а если серьезно, то АГЛ, при всех его минусах, ХОЗЯИН страны, а не налетевшая саранча.

     

    0
    • #9 написан 2 июля 2018 19:59
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    У вас сколько детей :)
    Поэтому и говорю аналогия с семьей не уместна.
    Цитата: Алик Кантор
    Я имел в виду, что скажу наименование товаров, а не ценник, ценник потом, если захотите :).
    Я тоже это имел ввиду, последовательность для меня значения не имеет.
    Цитата: Алик Кантор
    Так девальвец-то ваш, продаете вы за рубли или баксы, конвертируемые в рубль, а рубль в это время не падал.
    не совсем так, при дотационной экономике.
    Цитата: Алик Кантор
    Я на него давно зуб имею,
    ну так и я зуб имею на АГЛ (как и 90% населения РБ), так сказать личные обиды, и небезосновательно если что.
    Цитата: Алик Кантор
    Сомневаюсь, как говорит моя толика чеченской крови :), там кланы все решают, а у него не самый сильный клан,
    не важно как т что главное он заручился поддержкой большинства.
    Цитата: Алик Кантор
    Боюсь, что без цифр мы доказать друг-другу ничего не сможем. 
    Экономика РБ, рост внешней задолжности говорит сам за себя, Вам приводить эти цифры? или Вы какието другие хотите увидить? какие?
    Цитата: Алик Кантор
    Ну, я не об этом, я имею в виду, как защитить РБ от произвола российских олигархов...
    Как то мне по барабану чей это произвол российских олигархов или АГЛ семейства (дроздов), а вот при произволе российких олигархов (вхождении в рублевую зон и РФ) плюсы для меня очевидны.
     





    0
    • #8 написан 2 июля 2018 15:21
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Veksl
    Абсолютно не подходит, ладно давайте так даже семья из трех членов, между двумя конфликт третьй бегает между ними в зависимости от того кто дает деньги - это проституция.

     

    У вас сколько детей :)? Для моих двух девченок святое дело, пока мама с папой поругамшись получить бонусов и от одного и от другого :), а потом можно и мирить начинать. На то и семья. Только сын всегда на моей стороне, страдает за негибкость :).

     

    Цитата: Veksl
    У нас с Вами недопонимание именно это я и предлагал.

     

    Я имел в виду, что скажу наименование товаров, а не ценник, ценник потом, если захотите :).

     

    Цитата: Veksl
    Ну так и я говорю, девальвец виной, а вина девальвеца от экономической политики а не от цен на энергоресурсы.

     

    Так девальвец-то ваш, продаете вы за рубли или баксы, конвертируемые в рубль, а рубль в это время не падал.

     

    Цитата: Veksl
    да и Вы вот вроде обиду на ВВП за пенсионную реформу как затаили

     

    Я на него давно зуб имею, как и говорил, за то что, как говорили одно время, Путин слишком мало Путин. Но именно по-этому я стараюсь всегда говорить максимально объективно, чтобы нивелировать негатив. Еслм поднял Россию из ямы 90-х, получи место в истории, если начал народ гнобить - получи в истории осиновый кол.

     

    Цитата: Veksl
    Кадыров как мне кажется пользовался авторитетом и поддержкой подавляющего населения Чечни, нет? и если да то это опять не наш случай.

     

    Сомневаюсь, как говорит моя толика чеченской крови :), там кланы все решают, а у него не самый сильный клан, просто его папаша подсуетился сесть на федеральные денежки и догадался ими со всеми поделиться. Кадыров, ИМХО - это ВВП в миниатюре - тоже "раб на галерах". Но, конечно, как и ВВП, уважение вызывает.

     

    Цитата: Veksl
    А я Вам говорю не эффективны = нет прибыли, а откуда берется социалка я Вам уже сказал от субсидий РФ те самые льготные энергоносители.

     

    Боюсь, что без цифр мы доказать друг-другу ничего не сможем. 

     

    Цитата: Veksl
    На месте Лукашенко, я бы сперва вернул в конституцию ограничение на президенские срока (не более двух подряд) и с семьей бы сбег на острова (оставив в нижней шуфлядке рабочего стола покаянное письмо и отречение от трона), так было бы честно по отношению к своему народу, может быть тогда бы особо не искали.

     

    Ну, я не об этом, я имею в виду, как защитить РБ от произвола российских олигархов...

    0
    • #7 написан 2 июля 2018 12:01
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    Если мы говорим о братских народах, то параллель семейных отношений вполне себе подходит.
    Абсолютно не подходит, ладно давайте так даже семья из трех членов, между двумя конфликт третьй бегает между ними в зависимости от того кто дает деньги - это проституция.
    Цитата: Алик Кантор
    Предлагаю принять другой способ сравнения,
    У нас с Вами недопонимание именно это я и предлагал.
    Цитата: Алик Кантор
    Я в курсе, но я ведь говорю, что сужу о ценах по Хабаровску. Одно время я брал, например, обувь Белвеста, по соотношению цена/качество она была наилучшей. Но после 16-го пришлось опять перейти на китайскую, цены стали кусаться.
    Ну так и я говорю, девальвец виной, а вина девальвеца от экономической политики а не от цен на энергоресурсы.
    Цитата: Алик Кантор
    У вас к нему явно личная обида :).
    Ясень пень столько раз обворовывал (хотя нет кража это скрыто тут более грабеж подходит), да и Вы вот вроде обиду на ВВП за пенсионную реформу как затаили, а ее еще и не утвердили, а у нас в полный рост че ж мне на АГЛ не обижаться то?
    Цитата: Алик Кантор
    Посмотрите на Кадырова.
    Кадыров как мне кажется пользовался авторитетом и поддержкой подавляющего населения Чечни, нет? и если да то это опять не наш случай.
    Цитата: Алик Кантор
    Я не говорил, что доходов нет, я говорил, что они не особо эффективны, и говорил, что доходы идут на социалку.
    А я Вам говорю не эффективны = нет прибыли, а откуда берется социалка я Вам уже сказал от субсидий РФ те самые льготные энергоносители.
    Цитата: Алик Кантор
    Давайте зайдем с другой стороны, как бы ВЫ действовали на месте Лукашенко,
    На месте Лукашенко, я бы сперва вернул в конституцию ограничение на президенские срока (не более двух подряд) и с семьей бы сбег на острова (оставив в нижней шуфлядке рабочего стола покаянное письмо и отречение от трона), так было бы честно по отношению к своему народу, может быть тогда бы особо не искали.
     
     




    0
    • #6 написан 2 июля 2018 11:37
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Veksl
    Не стану, но данная паралель не подходит от слова вообще.

     

    Не согласен. Если мы говорим о братских народах, то параллель семейных отношений вполне себе подходит. Понятное дело, что, как я и сказал, это тотношение должно быть обоюдным. К сожалению, это не далеко неивсегда соблюдается даже в семьях. 

     

    Цитата: Veksl
    не сомневайтесь, назовите стоимость товара из РБ я Вам скажу сколько он стоит тут (сахар РБ в Новом Уренгое стоил дешевле на 7коп(бунских) еще год назад 100% правда)

     

    Предлагаю принять другой способ сравнения, как у меня будет время, я проедусь и присмотрю несколько товаров из Беларуссии, а вы скажете сколько они стоят у вас. Мне действительно интересно, не для спора, можно даже в личке :).

     

    Цитата: Veksl
    Нет причина не в этом, просто у нас тут в 16 году очередной раз народец обокрали

     

    Я в курсе, но я ведь говорю, что сужу о ценах по Хабаровску. Одно время я брал, например, обувь Белвеста, по соотношению цена/качество она была наилучшей. Но после 16-го пришлось опять перейти на китайскую, цены стали кусаться. Жена по московской памяти брала постоянно белорусский текстиль, сейчас перестали. Была выставка товаров из Белоруссии в этом году, даже не поехали, смысла нет.

     

    Цитата: Veksl
    С какого это перепугу??? мне так это абсолютно не понятно, по справедливости так это бы он себе только тюремный срок сохранил

     

    У вас к нему явно личная обида :). Но ВВП действует именно так. Посмотрите на Кадырова. Уж кого надо было к стенке ставить, но теперь лучший пехотинец Путина и за путинскую РФ порвет кого угодно. Кстати, того же Ишаева убрали только тогда, когда он помог сбежать на Аляску Лопатюку с блокирующим пакетом акций. Да и то убрали не сразу и в почетную отставку.

     

    Цитата: Veksl
    Все это хозяйство годно только в музей о чем Вы сами и пишите, доходов с этих хозяйств нет,

     

    Я не говорил, что доходов нет, я говорил, что они не особо эффективны, и говорил, что доходы идут на социалку.

    Боюсь, что мы с вами не придем к общему знаменателю. Критиковать всегда проще, чем делать. Давайте зайдем с другой стороны, как бы ВЫ действовали на месте Лукашенко, я ведь понимаю, что вы из Белоруссии, так что знакомы с местными реалиями.

    Ну а я встану на ваше место и покритикую :).

    0
    • #5 написан 2 июля 2018 10:21
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Цитата: Алик Кантор
    Ну, вы же не станете называть "проституцией", когда в семье родители содержат детей или когда братья и сестры помогают друг-другу в жизни? Как говорится, кровь - это посильнее "фауста гете". 
    Не стану, но данная паралель не подходит от слова вообще.
    Цитата: Алик Кантор
    Я действительно не знаю, сколько стоят товары в Белоруссии, хотя и сомневаюсь, что в РФ белорусские товары дешевле, чем в РБ.
    не сомневайтесь, назовите стоимость товара из РБ я Вам скажу сколько он стоит тут (сахар РБ в Новом Уренгое стоил дешевле на 7коп(бунских) еще год назад 100% правда)
    Цитата: Алик Кантор
    А в том, что раньше товары из РБ были дешевыми, даже в Хабаровске, а сейчас - дорогие. Рост цен произошел одновременно с ростом тарифов на энергоносители для РБ.
    Нет причина не в этом, просто у нас тут в 16 году очередной раз народец обокрали (деноминец называется) у нас эти товары поверте тоже дорогими стали, ни причем тут энергоносители весь запад РБ за продуктами кто в Польшу кто в прибалтику катается, а там как бы не дешовые энергоносители.
    Цитата: Алик Кантор
    Простите, а покажите мне человека, который "захочет терять трон"? Понятное дело, что при вхождении в состав РФ АГЛ сохранил бы свое кресло - или президента национальной республики или представителя Президента в Белорусском ФО. И, понятно, что он вполне мог бы, как и раньше, проворачивать гешефты ДЛЯ СЕБЯ и для сына, которым его постоянно попрекают (а судьи кто?).
    С какого это перепугу??? мне так это абсолютно не понятно, по справедливости так это бы он себе только тюремный срок сохранил.
    Цитата: Алик Кантор
    Но вот все хозяйство республики, которое он сохранял и "протащил" через худшие годы, было бы прихватизировано российскими олигархами. Доходы пошли бы не на социалку для белорусов
    Цитата: Алик Кантор
    На что денег хватает. Но кроме деревообработки там и БелАЗ есть и другие высокотехнологические предприятия, которые сохранились и в ГОССОБСТВЕННОСТИ. Понятно, что они не слишком эффективны. С одной стороны, потому что устарели, с другой, потому что потеряли рынки сбыта.
    Все это хозяйство годно только в музей о чем Вы сами и пишите, доходов с этих хозяйств нет, на социалку и идут разнообразные дотации РФ, разница внутренний и внешних цен (грубо говоря демпинг) показывает несбалансированность валютного курса, что является следствием проводимой экономической политики, повышение внешнего долга говорит о том что дотаций уже не хватает.
    Цитата: Алик Кантор
    у АГЛ по-другому и за этом у- респект и уважуха. 
    вот и получается, что из + сохранение советского хозяйства который без последующего развития, а оно не возможно при нынешней экономической модели превращается в -. А сохранение трона в ущерб своему народу это извините, народ обычно за это убивает и нередко со всей семьей.  
      


     

    0
    • #4 написан 1 июля 2018 09:50
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Цитата: Veksl
    Это не нормально, это проституция.

     

    Ну, вы же не станете называть "проституцией", когда в семье родители содержат детей или когда братья и сестры помогают друг-другу в жизни? Как говорится, кровь - это посильнее "фауста гете". 

     

    Цитата: Veksl
    Ошибка из-за незнания базы, большинство товаров производства РБ в РФ стоят дешевле чем в РБ (для своего народа),

     

    Я действительно не знаю, сколько стоят товары в Белоруссии, хотя и сомневаюсь, что в РФ белорусские товары дешевле, чем в РБ. Но вопрос ведь не в этом. А в том, что раньше товары из РБ были дешевыми, даже в Хабаровске, а сейчас - дорогие. Рост цен произошел одновременно с ростом тарифов на энергоносители для РБ. Значит, раньше шел взаимный обмен - дешевый экспорт на дешевые энергетики, а когда тарифы подняли, подорожал и экспорт, потому что он уже не дотируется из низких тарифов. Это простая логика. Понятно, что АГЛ себя не забывал, но так ведь только дурак себя забывать будет. И тут даже не в совести дело. Если руководитель не имеет ресурсов для того, чтобы удержать свое место, то его могут просто "подвинуть". А даже если и не "подвинут", то он не сможет продвинуть преемника. Ведь и Петр, который везде выпячивал свое "бомбардирство" и ИВС с пресловутыми оставленными потомкам "сапогами и трубками", не смогли оставить преемников. А их великие труды были очень сильно нивелированы, а позже и вовсе уничтожены потомками. Другое дело, что нужно знать меру и делать дело. Тогда и "золотой батон" ты можешь не прятать, а показывать с гордостью, если у каждого из твоих сограждан есть по "золотой булке". В этом отношении хорошим примером для меня являются ВВП, бывший губернатор Хабаровского края В. И. Ишаев и директор техникума в начале "нулевых" А. Д. Кожанов. Ведь трудно отрицать, что у каждый из них "себя на забывал" на своем месте и в размерах, которые оно позволяло сделать. Но столь же трудно спорить и с тем, что ВВП поднял Россию из "ямы 90-х", другое дело, что потом этот процесс был свернут. Глупо отрицать и тот факт, что Хабаровский край 90-е перенес спокойнее, чем соседи, например, Приморский край, не смотря на то, что экономически был в гораздо худших условиях. Также и на моих глазах техникум буквально за три года изменился до неузнаваемости. Когда сейчас к нам приходят гости и ахают от мрамора и золотых люстр в холле, то я говорю, что это - Техникум. А когда поднимаеся на пятый этаж, где грозит обвалиться крыша, то я говорю, что это - Университет. Если при увольнении в первый раз из техникума в 2005-ом я, будучи зав. отделением, получил больше ста тысяч рублей выходного пособия (могло бы быть и больше, если бы не поругался с директором и доработал до конца года), то, судя по расчетам, сейчас я бы столько не получил, хотя и работаю на уровне зам. директора. Поэтому я никак не могу обвинять никого из этого трио в том, что они что-то делали "для себя". Потому что делали много и для других.

     

    Цитата: Veksl
    Ладно возращаемся к теме, так вот терять трон не хочем а объединение это 100% потеря поэтому и торпедирование со стороны АГЛ объеденительных иннициатив в том числе и антироссийская риторика и т.д. и т.п., Что касаемо олигархов

     

    Простите, а покажите мне человека, который "захочет терять трон"? Понятное дело, что при вхождении в состав РФ АГЛ сохранил бы свое кресло - или президента национальной республики или представителя Президента в Белорусском ФО. И, понятно, что он вполне мог бы, как и раньше, проворачивать гешефты ДЛЯ СЕБЯ и для сына, которым его постоянно попрекают (а судьи кто?). Но вот все хозяйство республики, которое он сохранял и "протащил" через худшие годы, было бы прихватизировано российскими олигархами. Доходы пошли бы не на социалку для белорусов (и, понятно, частично, в карманы близких к АГЛ людей), а в карманы российским олигархам. И он ничего не смог бы поделать. Как не смог Ишаев прикрыть даже самого близкого друга - В. Лопатюка, когда на его Амур-Золото, пережившее беспредел 90-х (при покушениях погибла жена ВЛ) позарились хозяева НК-Альянс и не смог даже найти для разговора в Москве "эффективных менеджеров", которые были поставлены для уничтожения краевой авиакомпании "Дальавиа". В Хабаровске они появлись только один раз, вступая в должность. И таких примеров по России - КУЧА. АГЛ все это ПРЕКРАСНО знал и видел и просто ему СВОЙ карман не затмевает исполнения своих обязанностей. Именно поэтому, (ИМХО), и затормозился процесс объединения. Хотя, конечно, политику АГЛ в отношении ЮО, Абхазии и Украины я, конечно, не одобряю. Но это следствие, а не причина.

     

    Цитата: Veksl
     P.S. Может путанно все изложил и не понятно, но если короче и в двух словах ВВП бъет по энергетики РБ лишая АГЛ оставшегося маневра с суверинитетом и независимостью для продвижения идеи объединения, за что ему (ВВП) и респект.

     

    Думаю, что вы правы, хотя энергетикой РБ не интересовался. И, понятно, что победа останется за олигархами и ВВП, слишком несравнимы уровни мощи как военной, так и экономической. Но тот факт, что АГЛ ведет борьбу, для меня лично, свидетеля "пира олигархов" в 2008-2012гг на ДВ, характеризует его с наилучшей стороны. И я бы на его месте действовал также.

     

    Цитата: Veksl
    это, позавчерашний день, сегодняшний и завтрашний это модернизация и новые производства ну а модернезация по Лукашенко не дай бог конечно, это, что-то -  - деревообрабатывающая, цементная и др. отрасли и предприятия РБ тому свидетели.

     

    На что денег хватает. Но кроме деревообработки там и БелАЗ есть и другие высокотехнологические предприятия, которые сохранились и в ГОССОБСТВЕННОСТИ. Понятно, что они не слишком эффективны. С одной стороны, потому что устарели, с другой, потому что потеряли рынки сбыта. Но ведь у нас в России весь этот промкомплекс был просто уничтожен, за исключением того, что смогли быстро приспособить для сових нужд олигархи. А куда идти рабочим с закрываемых заводов? У насвсе было просто, "не вписался в рынок", а у АГЛ по-другому и за этом у- респект и уважуха. 

     

     

    0
    • #3 написан 29 июня 2018 10:46
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    О вижу, интересующиеся лицо, можно и развернуть свое понимание ситуации при взгляде так сказать изнутри, ну и указать так сказать на некоторые ошибочные суждения.

    Цитата: Алик Кантор
    Проблема Белоруссии не в иждивенчестве. Это НОРМАЛЬНО, когда лояльность оплачивается низкими ценами на энергоресурсы (или другие продукты экспорта).
    Это не нормально, это проституция.
    Цитата: Алик Кантор
    Также как низкими должны быть цены ВНУТРИ страны именно для того же, для сохранения лояльности народа. Понятно, что взамен необходимо получать более дешевые и качественные товары или продукцию с/х. Также это работает и внутри страны. И Лукашенко вполне выполнял эти пункты договора.
    Ошибка из-за незнания базы, большинство товаров производства РБ в РФ стоят дешевле чем в РБ (для своего народа), поинтересуйтесь разницой в тарифах на энергоресурсы  в РБ и РФ для конечных потребителей (литр 95 в РБ на сейчас 1,37=0,69$=44коп.; газ 1 куб населению 0,1бунов зимой, 0,32бунов летом, юрикам усредненно 0,3-0,5 бунов (зависит от вида деятельности) как дешового мало, а где оно дешовое, разница у АГЛ. 
    Цитата: Алик Кантор
    А почему начались "разборки"? Не потому что государству "жалко" нефти и газа для союзника.
    Разборки начались потому как, АГЛ трон очень уж полюбился, и все дешивизна это не лояльность оплачивалась, а строилось союзное государство то есть вхождение РБ в РФ (ну я считаю это не вхождением а объединением так как РФ тоже перестало бы быть теперешней как и СССР не есть РФ) и терять его при объединении очень уж не хотелось (по многим параметрам экономичесому влиянию, бюджету, электоральной базе и т.д. АГЛ проигрывает даже Полтавченко не говоря уж о Собянене так что желающих видеть АГЛ в РФ большой привет он бы вам наворотил, в РБ все на ручном управление ("не успел за яйца взятся как масло исчезло" (с)) так тут и территории и населения то). Ладно возращаемся к теме, так вот терять трон не хочем а объединение это 100% потеря поэтому и торпедирование со стороны АГЛ объеденительных иннициатив в том числе и антироссийская риторика и т.д. и т.п., Что касаемо олигархов
    Цитата: Алик Кантор
    Проблема в том, что, поделив все, что стОит денег в РФ, олигархи, как по классике, стали заглядываться за пределы страны.
    это да но вот откуда взялось это 
    Цитата: Алик Кантор
    Понятно, что ни в Европу, ни в Китай их не пускали, в Ливии и Сирии поставили "подножку", в КНДР и на Кубе взять особо нечего.
    непонятно, но понятно другое ВВП как стороннику идеи объединения как эту идею продвигать? понятно что только более глубокой экономической экспансией, реально в РБ  мало что осталось, ВВП наносит как ему кажется сокрушающий удар: при последнем выдаче кредита АГЛ сперва отказывают, а потом дают под обещание единого энергорынка в 19 году (я об этом писал тут мое ИМХО), на встрече в Минске ВВП говорит Саша где??? скоро 19год, превый реактор БелАЭС запускать надо, Саша невнятно мямлит, ВВП устраивае разнос, Саша в позу (князек как никак суверенный) прорывается ставшее знаменитым "мы на фронте" но тем не менее в энергетике РБ вновь начинаются какие то мутные телодвижения (как я понимаю попытки обозначить деятельность в этом направлении) скоро ведь надо новый кредит просить, тем более осенью вновь встреча с ВВП в Могилеве, кстати она покажет насколько я близок к истине.

     P.S. Может путанно все изложил и не понятно, но если короче и в двух словах ВВП бъет по энергетики РБ лишая АГЛ оставшегося маневра с суверинитетом и независимостью для продвижения идеи объединения, за что ему (ВВП) и респект.
    P.S.S. И да вот это 

    Цитата: Алик Кантор
    бережно сохраненный советский промышленный комплекс.
    это, позавчерашний день, сегодняшний и завтрашний это модернизация и новые производства ну а модернезация по Лукашенко не дай бог конечно, это, что-то -  - деревообрабатывающая, цементная и др. отрасли и предприятия РБ тому свидетели.

    .



    +2
    • #2 написан 29 июня 2018 02:47
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 2 226 | Публикаций: 11

    Проблема Белоруссии не в иждивенчестве. Это НОРМАЛЬНО, когда лояльность оплачивается низкими ценами на энергоресурсы (или другие продукты экспорта). Также как низкими должны быть цены ВНУТРИ страны именно для того же, для сохранения лояльности народа. Понятно, что взамен необходимо получать более дешевые и качественные товары или продукцию с/х. Также это работает и внутри страны. И Лукашенко вполне выполнял эти пункты договора. Да, Россия дотировала Беларусь, но взамен получала дешевый импорт. Но вот когда начались нефтегазовые разборки, цены на белорусские товары тоже "полезли", также как и разгоняется инфляция внутри страны при подъеме цен на энергоносители.

    А почему начались "разборки"? Не потому что государству "жалко" нефти и газа для союзника. Вон, какие долги всем списывают и ничего, кровь не капает. Проблема в том, что, поделив все, что стОит денег в РФ, олигархи, как по классике, стали заглядываться за пределы страны. Понятно, что ни в Европу, ни в Китай их не пускали, в Ливии и Сирии поставили "подножку", в КНДР и на Кубе взять особо нечего. Так что оставались только "ближайшие союзники". Именно их и предполагалось обстричь. Понятно, что ни Назарбаев, ни Лукашенко небыли в восторге от вторжения на свою территорию российских олигархов. Первый защищал интересы казахских торгашей, а второй не давал прихватизировать бережно сохраненный советский промышленный комплекс. Вот именно из-за жадности олигархов и прваливается идея Русского мира.

    0
    • #1 написан 28 июня 2018 22:25
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Гости
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 668 | Публикаций: 0

    Нет, ребята, всё не так!
    Всё не так, ребята... (В.Высоцкий)

    0
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз