• ,
    Лента новостей
    11:28  ОТРАВА
    Опрос на портале
    Облако тегов
    crop circles (круги на полях) ufo «соотнесенные состояния» Альтерверс Альтернативная медицина Англия и Ватикан Атомная энергия безопасность Борьба с ИГИЛ Брайс Де Витт Вайманы великаны. ВОВ Военная авиация Вооружение России Восточный Газпром. Прибалтика. Геополитика ГМО Гравитационные волны грядущая война Два мнения о развитии России Ельцин Жизнь с точки зрения науки Законотворчество информационная безопасность Информационные войны исламизм историософия Историческая миссия России История История оружия Источники энергии Космология Кризис мировой экономики Крым Культура. Археология. Малороссия масоны мгновенное перемещение в пространстве Мегалиты международные отношенияufo Металлы и минералы Мировые финансы МН -17 многомирие Народная медицина Наука и религия Научные открытия Невероятные фото Нибиру нло нло (ufo) Новороссия общественное сознание Опозиция Оппозиция Оружие России Османская империя Песни нашего века Подлинная история России Президентские выборы в России Президентские выборы в США Природные катастрофы Пространство и Время Раздел Европы Роль России в мире Романовы Российская экономика Россия Россия и Запад Россия. Космические разработки. Синяя Луна Сирия Сирия. Курды. социальная фантастика СССР Старообрядчество США Тартария Творчество наших читателей Украина Украина - Россия Украина и ЕС фантастическая литература фашизм физика философия Философия русской иммиграции Холодная война христианство Хью Эверетт Цветные революции Церковь и Власть Человек Экономика России Энергоблокада Крыма Юго-восток Украины Южный поток юмор
    Архив новостей
    «    Июнь 2018    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
     123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    252627282930 
    Погода
    Беспредел АСВ: Людей лишают денег, единственного жилья, права на жизнь
    • 15 февраль 2018 |
    • 12:18 |
    • Редактор VP |
    • Просмотров: 1 885 |
    • Комментарии: 27


    Фото: www.globallookpress.com

    События, которые сейчас происходят на российском банковском рынке, вызывают серьезное беспокойство, потому что под сомнение поставлен основополагающий принцип – доверие между гражданином и государством

    О чем речь? Государственная корпорация "Агентство по страхованию вкладов" (АСВ) учинила самый настоящий дебош, можно и жестче сказать, беспредел в отношении законопослушных граждан России. Тысячи людей по всей стране получают повестки в суд, куда с исками обратилось АСВ. Их обвиняют в том, что они, "обладая инсайдерской информацией", заблаговременно, до отзыва лицензии у кредитного учреждения со стороны Центробанка, где они открывали депозиты и хранили свои "кровные", забрали деньги.

    Вы вдумайтесь в это обвинение! Человек заработал, решил не тратить, а сберечь, для этого открыл счет и положил на него свои личные средства. После, имея на то полное право, он расторг договор с банком, снял свои (!) деньги и закрыл счет. Оказывается, он не имел такого права!

    АСВ обвиняет этого законопослушного гражданина в том, что он специально провел данную операцию, а значит, обязан вернуть деньги в контору, призванную защищать его права. Абсурд? Да, но повестки в суд, где, как показала практика по уже рассмотренным делам, штампуются решения в пользу АСВ, приходят людям (внимание!) через год после того, как человек забрал из банка свои денежные средства.

    Позиция АСВ следующая: по закону госконтора обязана оспаривать сомнительные сделки, а снятие собственных денег гражданином с банковского депозита, по их версии, подпадает под данное сомнение. Фактически речь идет о том, что любой гражданин, открывший счет и положивший на него свои средства, должен еще доказать, что он "не верблюд и не тушканчик", а вполне себе законопослушный гражданин.

    По логике АСВ, те, кто хранит свои деньги не под подушкой, а в банке, должны доказывать свою правоту. Собственно, а что нужно доказать, господа Набиуллина (глава ЦБ) и Исаев (глава АСВ)? Чтобы препятствовать гражданам России свободно распоряжаться своими денежными средствами? Какое у вас есть право их ограничивать и требовать возврата?

    Беспредел АСВ: Людей лишают денег, единственного жилья, права на жизнь 

    Генеральный директор госкорпорации "Агентство по страхованию вкладов" Юрий Исаев . Фото: Сергей Савостьянов/ТАСС

    Центробанк, допустивший ситуацию, при которой из отечественной банковской системы в неизвестном (возможно, на Неглинной знают?) направлении "испарилось" более двух триллионов двухсот миллиардов рублей (оценка АКРА), пытается еще качать права в отношении обычных граждан?! Может, госпожа Набиуллина, Вы разберетесь с аферой века – ФК "Открытие", которую Вы покрываете? Или простых людей легче унижать, чем тех, кто сбежал за кордон?

    АСВ, при попустительстве ЦБ, преследует простых людей по всей России.

    Вопиющий случай произошел в Татарстане. По банковской системе республики в 2017 году "ураган "Эльвира" нанес сокрушительный удар. В результате отзывов лицензий десятки тысяч предприятий обанкротились, а тысячи вкладчиков лишились своих денег. Та часть граждан, которые, не подозревая о проблемах банков, до обрушения системы, проводили свои операции (открывали, закрывали счета, вносили и снимали денежные средства) теперь должны государству в лице АСВ!

    Среди пострадавших от действий ЦБ и АСВ и обычный житель Казани Альберт Ахметов. В декабре 2016 года он пришёл в "Интехбанк" и снял свои, подчеркиваю, свои личные деньги. Через год он получил повестку в суд с требованием вернуть всю сумму… своих "кровных". По версии АСВ, Альберт Ахметов - инсайдер и, якобы, он знал о том, что у банка в скором времени будет отозвана лицензия. Ахметов, имея на то законное право, снял деньги на лечение старшей дочери, у которой врачи обнаружили онкологию, и все обвинения АСВ он отрицает. Откуда простой татарин мог знать о том, что Набиуллина собирается лишать банк лицензии?! Ведь официальная трактовка понятия инсайда заключается в использовании своего служебного положения. Отец дочери, которая прошла уже не одну процедуру химиотерапии, никак не связан с финансовым сектором. Он не имеет доступа к тайнам Эльвиры Сахипзадовны и ее подчиненных.

    Вот что Альберт Ахметов рассказал в эфире программы "Пронько. Экономика" телеканала "Царьград":

    Совершенно не знал, что будет отозвана лицензия. И о том, что у "Интехбанка" какие-то проблемы, мы знать не могли. Мне не надо было ничего, мне просто нужны были средства, чтобы дочку на ноги поставить. У меня была в этот момент сложная ситуация. Заболела дочь старшая. Ей 20 лет. В мае 2016 года у нее была онкология. Там была операция по удалению селезёнки. Опухоль была. Далее было 6 курсов химиотерапии, 2 курса лучевой терапии. Очень боялись за ее здоровье. Врачи ставили в процентном состоянии жить или не жить 40% на 60%. В момент, когда болеет твой ребёнок, о деньгах не думаешь".

    Откровенно признаюсь, что пишу эти строки, а у самого комок в горле и слезы в глазах. Как этого человека можно обвинять во владении инсайдерской информации? Он что, украл? Совершил преступление? В чем оно? В том, что он спасает свою доченьку от страшной болезни? Господа Набиуллина и Исаев, вы в уме? Вы потерялись в пространстве от своей безнаказанности!

    Альберт Ахметов готовится защищать свои интересы в суде, на 15 марта назначено заседание. Денег на адвоката у него нет. Практически всю сумму своих личных средств, которые он забрал со своего же депозита в банке, он потратил на лечение дочери Дианы. Сейчас Альберт опасается, что АСВ через суд лишит его семью единственного жилья – однокомнатной квартиры в Казани, потому что у него есть дача, а это уже является основанием для отчуждения квартиры.


    Остановить беспредел ЦБ и АСВ!

    Нет такого человека, который, открыв счет в банке, не хотел бы сберечь, приумножить, а после потратить по своему усмотрению заработанное, но, оказывается, снять деньги со своего депозита, распорядиться ими по собственному усмотрению, например, потратить на лечение собственного ребенка – "незаконная" роскошь по тем правилам, которые установили в России ЦБ и АСВ. Спустя месяц, два, полгода, год, законопослушный гражданин может получить иск с требованием вернуть его же "кровные". По решению суда конкретные российские семьи (тысячи и тысячи по всей стране) будут вынуждены продавать свое имущество, например, Ахметовы из Казани, которые, даже продав свою единственную "однушку", могут остаться должниками. А ведь речь идет о деньгах, заработанных, не "освоенных".

    Пришло время остановить тот беспредел, который творят в России конторы под названием ЦБ и АСВ! Необходимо привлечь их к ответственности за обрушение отечественного банковского рынка, где крайними стали обычные российские семьи, а не чиновники, которых они содержат.

    Источник - Автор: Пронько Юрий .

    Комментарии:
    • #27 написан 25 февраля 2018 13:59
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    Цитата: Granulum
    Потрудитесь сами найти ответы на свои собственные вопросы и выложить их здесь. Задавать нужно только те вопросы, ответы на которые самостоятельно получить не удалось.

     

    Это называется "приплыли", как я могу найти ответы на вопросы, которые задал вам для прояснения-уточнения ситуации, которую вы описали? А теперь вы хотите, чтобы я сам нашел объяснения нестыковам в вашеф версии? Вы, случаем, не с Украины? Это там могут сказать, "вы, русские оккупанты, дайте скидеку на газ". Я не такой добрый, как Миллер, наверное, потому что он отдает не свое.

     

    Цитата: Granulum
    Что касается АСВ... отменять выборочно только неугодные банковские операции задним числом, считаю противозаконным. 

     

    Не буду спорить, раз уж вы не желаете прояснить детали, которые могли бы помочь выяснить истину. Но намявкну, так сказать - "незаконное", зачастую, справедливо, а законные решения, зачастую, к справедливости никакого отношения не имеют.

     

    Цитата: Granulum
    Отвечать на огромное колличество заданных вопросов... Не имею ни времени, ни желания.

     

    Ну так бы сразу и сказали, а то столько времени потретили. Как говориотся, "слив засчитан". В следующий раз пишите более правдоподобно.

    0
    • #26 написан 24 февраля 2018 06:46
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0

    Действительно, не по теме все это... Прошу модератора удалить лишние сообщения. "Побеждать" никого не собирался. Отвечать на огромное колличество заданных вопросов... Не имею ни времени, ни желания. Потрудитесь сами найти ответы на свои собственные вопросы и выложить их здесь. Задавать нужно только те вопросы, ответы на которые самостоятельно получить не удалось. Грамотные и воспитанные люди поступают именно так. Что касается АСВ... отменять выборочно только неугодные банковские операции задним числом, считаю противозаконным. 

    0
    • #25 написан 24 февраля 2018 03:39
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    Veksl

     

    Это точно, или это Берегиня-2, или троллинг, "на этом мысль останавливается" (с) Масяня.

     

    Granulum

     

    Я уже достаточно давно, лет 17-18 участвую в интернет-баталиях. И много чего повидал. Ваш способ уйти от ответа на вопросы мне знаком. Перевести спор на темы, в которых вы имеете преимущество и показательно в нем победить. Но пасаран.

    По вашим комментам и по статье, которую вы поддерживаете, я задал конкретные вопросы, без философии. И жду таких же конкретных ответов. Без философии. Можно задействовать юриспруденцию, политологию, они здесь подойдут. А оценивать "плохо или хорошо", будем, когда выясним детали, в которых, как известно, кроется дьявол.  Если вы не хотите на вопросы отвечать, это ваше право, конечно.

    0
    • #24 написан 23 февраля 2018 15:19
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 17.07.2014
    Veksl | Комментариев: 688 | Публикаций: 0

    Цитата: Granulum
    [/quote][quote=Granulum]

    И тут Остапа понесло.... Либо в личку, либо создавайте тему. Вопроос интеренсен но не в тему, поэтому Вы сами создаете предпосылки для несовпадения базовых понятий.

    0
    • #23 написан 23 февраля 2018 15:13
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Вечные ценности нам всем знакомы, это любовь, свобода выбора, справедливость, единство жизни и т.д. А главное условие любой игры - это интерес. Интерес складывается из нескольких параметров: 1-е Сложность - чем сложнее игра - тем интереснее в неё играть; 2-е справедливость - игроки должны находиться примерно в равных условиях, действовать в рамках единых правил и обладать примерно равными возможностями (поэтому мы все так похожи и здесь (в жизни) нет игроков сильно превосходящих остальных); 3-е свобода выбора - больше степеней свободы, бОльшая вариативность игровых моментов. Следующий вопрос - в чем смысл жизни?
    0
    • #22 написан 23 февраля 2018 07:48
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Согласен, не вежливо. Но если мы хотим придти к какому-то единому мнению, нам нужно убедиться, что наши базовые понятия совпадают. Иначе, у каждого будет своя правда и свои доводы. Мне кажется, что в человечестве нет согласия потому, что не смотря на единое пространство, каждый из нас живет в своем мирке и судит о происходящем со своей колокольни. И стоит только нам всем выработать единые понятия "кто мы есть" и "чем мы все занимаемся" как многие вопросы и разногласия отпадут сами собой. Человечество удивительно тем, что считает себя очень умным, но на самые важные вопросы собственной жизни до сих пор не имеет внятных ответов. Парадокс! В своих ответах я исходил из простых принципов: логики и здравого смысла. Ответы давно есть, просто мы их не замечаем. Нужно уметь задавать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.
    Отвечаю на свой вопрос - "жизнь - игра в выбранной иллюзии". Следующий вопрос - почему иллюзии? Все иллюзорное не постоянно, настоящее - вечно, т.е. находится вне времени. Из физики известно, что вечна только энергия. Из религии - вечен лишь Творец всего сущего. Т.е. энергия разумна и из неё состоит все сущее. Всё вполне логично. Творец находится вне времени. Жизнь - это временная и пространственная развертка разумной энергии. Вся вселенная - квантовый компьютер. Жизнь это загруженная в этот компьютер игра. Все мы игроки, которыми одномоментно играет Творец в собственном квантовом компьютере. В игре включается иллюзорное игровое время и пространство. Вне игры (иллюзии) время не движется. Вне игры мы являемся Творцом, в игре мы являемся игроками со своими целями и выбором. Вот почему весь мир един. И вот почему в жизни мы разобщены. Но это иллюзия. Теперь следующий вопрос: что главное в игре? И каковы вечные ценности?
    0
    • #21 написан 23 февраля 2018 05:09
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    Granulum

     

    А вам не кажется, что не вежливо отвечать на вопросЫ вопросом? 

    Давайте так, вы отвечаете на мои вопросы, а я отвечаю на ваш.

    +1
    • #20 написан 22 февраля 2018 17:34
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Не знаю, стоит ли продолжать этот разговор в данной теме и разрешит ли нам модератор такие вольности, но задано слишком много маленьких и, честно говоря, не очень интересных для меня вопрсов, а для ответов, нужно бы сначала определиться с базовыми понятиями. В принципе, никто не мешает нам, по желанию или не желанию, прервать это действо на любом этапе... итак, Алик Кантор, ответьте мне одним или несколькими словами на простой вопрос - что есть жизнь людей?
    0
    • #19 написан 20 февраля 2018 15:15
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    Цитата: Granulum
    Нам нельзя становиться на точку зрения банкиров. Это они должны играть по нашим правилам.

     

    Пардон, кому это "нам"? Чем вы отличаетесь от банкиров? Они такие же граждане, как и вы. Вы хотите получить на халяву проценты, а они хотят получить на халяву ваши деньги. В чем разница?

     

    Цитата: Granulum
    Цифровое рабство - реальная угроза. Мы движемся к цифровизации, этого нам не избежать. Но контроль нельзя отдавать в руки ворья.

     

    Не слишком ли громкие фразы? Как вы определите, данный контролер "вор" или "не вор"? Или тоде ЦБ обязан перед допуском проверить? Как на дыбе попытать, как в старой Московии? Если выдержал, значит не вор, если сознался, значит - вор.

     

    Цитата: Granulum
    В идеале, система должна быть автоматической и государственной (народной)

     

    В идеале кошке нужно повесить колокольчик и тогда мышам она не страшна. Кстати, это не правда, наша кошка прекрасно ловила мышей с колокольчиком. Вы механизм предложите. Или не ваше это дело, должен сделать "кто-то умный" из ЦБ? 

    0
    • #18 написан 20 февраля 2018 13:59
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    Цитата: Granulum
    Его задача, отслеживать всю отчетность и вовремя присекать неправомерную деятельность других банков

     

    Нет, стоп. Задача ЦБ не следить за банками, а задавать правила игры. Устанавливать ставку, уровни резервов, эмитировать деньги и т.п. Именно сюда относится и лицензирование. За операциями банков ЦБ следить не обязан. Покажите, где это записано, если не согласны. Это как в строительстве. Вы заявили на лицензировании (либо ступая в СРО) необходимое количество специалистов, прелоставив документы. А в действительности документы поддельные. Так 90% частных контор работает. И каждый день следить, кого приняла и кого уволила жта контора ну никак нельзя. Вернее, это будет так дорого, что стройки будут золотые.

     

    Цитата: Granulum
    2-е Если в контролируемом банке исчезают реальные деньги, то вина в этом не вкладчиков, которые туда наоборот деньги приносят, а руководства банка и контролирующего органа т.е. ЦБ, который вовремя не присек намечающуюся недостачу

     

    ЦБ был не в курсе, что деньги "ушли". С точки зрения бухгалтерии у них все в порядке. Вскрыть же вторую бухгалтерию не так просто, для этого надо отследить все операции банка. Что не реально. Поэтому вина только руководства банка. ЦБ, как раз, принимает против таких банков меры - лишает лицензии. 

     

    Цитата: Granulum
    3-е ЦБ не может не замечать проблем с балансами у банка.

     

    Вы почитайте, что такое "тетрадочка". Тогда не будете писать глупости. С балансами у них, как раз, все норм. Приход и расход совпадают. Вот только расход бывает фиктивный. Чтож теперь, проверять каждую платежку? Вы представляете себе объем работы?

     

    Цитата: Granulum
    -е Чиновники ЦБ долгие годы разрешали руководителям банков воровать деньги вкладчиков. Ведь такими банками (проворовавшимися) стала половина банков страны (а я думаю, что гораздо больше).

     

    Простите, вопрос, как это относится к теме разговора? Значит раньше ЦБ делал плохо, что не мешал банкам воровать, теперь стал мешать - тоже плохо. Не понятно, чего вы хотите? Чтобы ЦБ оплатил воровство банков? Вы извините, но из каких средств он их оплатит? Правильно, из государственных. Т.е. из моих, а я не хочу, чтобы мои деньги помогали тем, кто имеет гораздо больше меня. Потому что я себе 1,5 ляма на счету позволить не могу. 

     

    Цитата: Granulum
    5-е Когда многие банки заворовались настолько, что уже на балансе у них не хватало денег, чтобы обеспечить суточные потребности проходящей через кассу налички, т.е. они переставали людям выдавать зарплаты, которые в банк перечисляют работодатели, пенсии - которые перечисляет государство и т.д. , только тогда ЦБ забирал лицензию у банка и туда вводилась временная администрация.

     

    Ну, это логично, потому что ситуации бывают разные. Например, когда наш губернатор хотел наказать Далькомбанк за участие в банкротстве краевой авиакомпании и устроил отток средств из него, банк тоже мог рухнуть, потому что денег у него на выплаты не хватало, банкоматы не работали, у отделений по всему краю стояли очереди. Но... банк выжил в тот раз. Перекредитовались где-то в Европе и смогли пройти пик выплат. Правда, потом этот долг передали рейдерам, которые его благопоучно и захватили. Но это уже другая история. Я привел этот пример, чтобы показать, что финансовая организация, как и любое предприятие имеет запас прочности, пока может занимать деньги на внешнем рынке. И вмешиваться в его деятельность в этот момент незаконно. И только если в силу экономических причин или злого умысла, банк начинает неисполнять своих обязательств, тогда за него берется ЦБ.

     

    Цитата: Granulum
    5-е Вкладчики не обязаны обладать информацией, какие дела сейчас у банка. Раз ЦБ ему выдал лицензию, и она действует, значит банк платежеспособен. Ведь так? Почему, когда вы садитесь в самолет, вы не беспокоитесь есть ли там керосин, присутствует ли летчик в кабине и т.д.?

     

    Вот странный вы человек. Я ИМЕННО ЧТО БЕСПОКОЮСЬ. И после одного полета на Вим-Авиа, я зарекся летать этой АК. Летал только Трансаэро, а после его банкротства - аэрофлотом. Т.е. крупными авиакомпаниями. А из мелких только Хабаровские аваиалнии, потому что знаю, как там относились к обеспечению безопасности полетов. Там работали знакомые еще со времен бытности этой АК 3-им ОАО. Даже не смотря на плохое состояние самолетов. То же и с банком. Если я был клиентом Далькомбанка, то потому что там в топ-менеджменте работала знакомая, и я располагал инсайдерской информацией о состоянии банка.

    Вы живете в капиталистическом обществе. Вы считаете, что ваша прибыль - это ваша прибыль, а ваши убытки должно возмещать государство. Если вы хотите, чтобы государство вас патронировало, то вам в социализм.

     

    Цитата: Granulum
    Да потому, что если хоть один самолет не дай бог не долетит, рев поднимется до небес.

     

    И все равно они падают...

     

    Цитата: Granulum
    Представьте теперь, что половина самолетов на которых вы летаете, падала бы по дороге, а вашим родным бы говорили : они же сами виноваты, сели не в тот самолет.

     

    Ну, тогда ни кто бы на них не летал. И всего-лишь. Не нравится, что банкиры ворье, так не несите им свои деньги. Несите в госбанки к такому же ворью, только под государственной крышей. А что вы хотели? Капитализм - человек человеку волк. Умри ты сегодня, а я завтра.

     

    Цитата: Granulum
    А мы сейчас именно в такой стране и живем. И вы еще хотите меня уверить, что это нормально?

     

    Для капитализма - это НОРМАЛЬНО. И в любой другой стране капитализма ТО ЖЕ САМОЕ.

     

    Цитата: Granulum
    Я еще раз повторяю. Вкладчики деньги не воровали.

     

    Без лоха - жизнь плоха. Это при вашем любимом капитализме придумали. Еще раз говорю, хотите больших денег, рискуйте. 

     

    Цитата: Granulum
    х украли руководители банков, под патронажем ЦБ.

     

    ЦБ здесь не при чем, я это вам уже объяснил.

     

    Цитата: Granulum
    Ни одного уголовного дела не завели ни на одного из проворовавшихся банкиров, ни на покрывающих этих банкиров чиновников ЦБ.

     

    А вы уверены, что ни одного не завели? Вы проверяли? Тут все очень и очень сложно. Для начала нужно понять, воровал банкир, или просто не выдержал конкуренции, или слишком умный клиент решил воспользоваться ситуацией и заявить о несуществующих вкладах. Зацепи в этой ситуации банкира, визг будет не менее громкий, чем сейчас. 

     

    Цитата: Granulum
    Банкиры украли миллиарды, а работягам не хотят выдать ими же заработанные деньги.

     

    Вы извините, но работяги по 1,5 ляма в банках не держат. Вы хоть в курсе, сколько "работяги" зарабатывают? Деньги теряет такое же ворье, или глупые и ленивые "богатенькие Буратины", которые продают "бабушкину квартиру" и ложат деньги "под проценты". Вместо того, чтобы сдавать эту квартиру и получать те же самые проценты. Это их выбор, они знали, что им вернут только 1,4 млн. Они могли разложить их в разные банки, а не засунуть в один, поленились и поплатились. Еще раз говорю, вы хотели капитализма, вы его получили. Вы хотели возможностей, вы их получили. А тот факт,что вы не смогли реализовать этих возможностей из-за того, что их реализовал кто-то другой - это уже ваши проблемы. Хлебайте полной ложкой.

    +2
    • #17 написан 20 февраля 2018 04:29
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Нам нельзя становиться на точку зрения банкиров. Это они должны играть по нашим правилам. Цифровое рабство - реальная угроза. Мы движемся к цифровизации, этого нам не избежать. Но контроль нельзя отдавать в руки ворья. В идеале, система должна быть автоматической и государственной (народной). Это же просто договоренность между людьми. Мы все работаем, что-то производим, цифровой эквивалент произведенного лежит на индивидуальных счетах. Для оплаты работ по поддержанию и развитию такой системы понадобиться мизер с каждого. Мы никогда не тратим всю свою зарплату и на счетах будет оставаться гиганский потенциал, необходимую часть этого не востребованного нами потенциала может взять с возвратом и под небольшой процент любой предприниматель (прошедший проверку на платежеспособность). В этой схеме не должно быть места для жуликов-банкиров. Эту мысль обязательно нужно донести до всех жителей нашей страны иначе, мы проиграем. Если мы выстроим такую систему мир изменится кардинально. Потом многие будут бесплатно и с удовольствием делится лишним со всеми нуждающимися (одинокой мамой, сиротой или изобретателем). Мы еще все можем изменить к лучшему! Нужно только к этому стремиться и не закрывать глаза на несправедливость в которую нас погружают.
    0
    • #16 написан 19 февраля 2018 16:08
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Толи я такой рассказчик, толи мир немного пьян? Толи в наши рассужденья закрался какой изъян? 1-е. В банковской системе есть контролер - ЦБ. Его задача, отслеживать всю отчетность и вовремя присекать неправомерную деятельность других банков. 2-е Если в контролируемом банке исчезают реальные деньги, то вина в этом не вкладчиков, которые туда наоборот деньги приносят, а руководства банка и контролирующего органа т.е. ЦБ, который вовремя не присек намечающуюся недостачу. 3-е ЦБ не может не замечать проблем с балансами у банка. Это все равно, как если бы хозяин магазина годами не замечал гиганскую недостачу в своем магазине. Речь идет о миллиардных суммах! 4-е Чиновники ЦБ долгие годы разрешали руководителям банков воровать деньги вкладчиков. Ведь такими банками (проворовавшимися) стала половина банков страны (а я думаю, что гораздо больше). 5-е Когда многие банки заворовались настолько, что уже на балансе у них не хватало денег, чтобы обеспечить суточные потребности проходящей через кассу налички, т.е. они переставали людям выдавать зарплаты, которые в банк перечисляют работодатели, пенсии - которые перечисляет государство и т.д. , только тогда ЦБ забирал лицензию у банка и туда вводилась временная администрация. И естественно, банк оказывался банкротом. Денег то в нем уже давно не было. 5-е Вкладчики не обязаны обладать информацией, какие дела сейчас у банка. Раз ЦБ ему выдал лицензию, и она действует, значит банк платежеспособен. Ведь так? Почему, когда вы садитесь в самолет, вы не беспокоитесь есть ли там керосин, присутствует ли летчик в кабине и т.д.? Да потому, что если хоть один самолет не дай бог не долетит, рев поднимется до небес. Когда он проходил проверку? Какие пробы у этого топлива? Когда летчик был последний раз на тренажере? Почему произошел инцидент? Назначается целая коммисия, чтобы разобраться в происшедшем. И так должно быть. И ответственного обязательно найдут и накажут. Еще и рекомендации выпустят, чтобы инциндент больше не повторился. А тут, половина банков страны рухнула, и все нормально! Вкладчики виноваты. Они же сами решились там хранить свои деньги. Мы им просто часть денег вернем и делов-то. Представьте теперь, что половина самолетов на которых вы летаете, падала бы по дороге, а вашим родным бы говорили : они же сами виноваты, сели не в тот самолет. Мы вам часть денег-то вернем за билет, но вот если погибшие взяли билет позже чем за месяц до вылета, то извиняйте, это не страховой случай. Как вам такая ситуация? Нравится? А мы сейчас именно в такой стране и живем. И вы еще хотите меня уверить, что это нормально? Я еще раз повторяю. Вкладчики деньги не воровали. Их украли руководители банков, под патронажем ЦБ. АСВ - структура того же ЦБ. Тут рука руку моет. Ни одного уголовного дела не завели ни на одного из проворовавшихся банкиров, ни на покрывающих этих банкиров чиновников ЦБ. А козлами отпушения сделали обычных вкладчиков. Банкиры украли миллиарды, а работягам не хотят выдать ими же заработанные деньги. Вот как хотите, а моей голове не укладывается этот дурдом. И речь даже не идет о всех деньгах вкладчиков, а только о малой части, и ТО, АСВ, внимание, задним числом объявляют, что какие-то не выгодные для АСВ операции, считаются не действительными, а все остальные - вполне правомерны. Лицензия еще у банка есть, а работать он уже, по определенным банковским операциям, не имеет права! Где вообще все наши сверх образованные правозащитники? Вот если человек внес деньги в банк за неделю до банкротства, это нормально, это правомерно. А вот если забрал или перевел кому, то это тягчайшее нарушение! Да тут даже Украина со своими скакунами отдыхает.
    +1
    • #15 написан 19 февраля 2018 13:43
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    ЗЫ. Забыл пару моментов.

    1. Если банку были запрещены расходные операции, то снятие вклада действительно могут отменить и взыскать деньги это НЕ БЕСПРЕДЕЛ, просто надо выплатить людям, хотя бы, по 1,4млн, а тут некоторые хитросделанные "господа" по нескольку лямов вывели, поделившись с ворюгами-банкирами, "за долю малую". Поделитесь теперь и с гражданами. 

    2. АСВ проводит выплаты ДО окончания дела о банкротстве. Так что ВАМ НЕ МОГЛИ СКАЗАТЬ, что ваши средства будут взысканы с банка. Если только у вас их было не более 1,4 "ляма". 

    0
    • #14 написан 19 февраля 2018 13:35
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

    Granulum

     

    Вы уж извините, конечно, но странная у вас манера отвечать, вы случайно не родственник Берегине? Взять из нескольких вопросов один и на него триумфально ответить, скипнув, т.о., остальные. По поводу же вашего объясненния, возможно, я полный профан в экономических вопросах, но, на сколько я знаю, АСВ работает по принципу выплаты как раз тех денег вкладчикам, которые невозможно получить при проведении процедуры банкротства из-за того, что банк, как выразились "пуст". Поэтому вам вполне могли сказать, что "вам выплатят средства из банкротных сумм банка, а если не хватит, то тогда обратитесь к нам". И, все-таки, лабно, Бог с вами, оставим на вашей совести 1,5млн рублей, которые держит на счетах "инженер, не имеющий даже машины" (не правда ли, очень похоже на "дочь офицера" и на "больную доченьку"), но объясните юридический казус. Что значит "отменить вклад" и как можно при "отмене вклада", требовать деньги от АСВ, в-общем, вы уж как-нибудь определитесь, или крестик надеть или трусы снять.

     

    Далее. Я по вашему совету, я забил в яндекс слова "АСВ не выплатило". Из первых 8 ссылок получил только одну реально критическую. Парвда, там тоже про "больную мамочку", которая в последний месяц перевела часть своих денег на доченьку. При чем сумма взята тютелька в тютельку. 1,5млн, которые "мамочка" копила всю жизнь (наверное еще с советских времен) и тут решила перподнести на день рождения "доченьке" - дорогой подарок "1,1 млн рублей". Но не машину на эту сумму, а просто открыв на ее имя счет. Вот у меня вопрос, вы бы сами поверили, что данная "больная мамочка" не была в курсе ситуации и не "разбиоа вклады" специально? Поверили? А теперь представьте, что выплатить эти 1,5ляма нужно ВАМ. Так труднее будет поверить? Давайте я еще усложню задачу, постарайтесь поверить в том случае, когда у вас обязательств на 10 рублей, а с вас требуют выплатить 30. Естественно, в таком случае ваша "вера" просто испарится. Понятно, что деньги выделят, но это будет "потом", потому что, как сказал ВВП, у нас одна "ветвь власти" не разумеет, о чем делает другая. И Минфин никак не в курсе, что ЦБ начал отжимать собственность за счет "банковской зачистки".

    Остальные семь вкладок были довольно нейтральными и объясняли, какие проблемы могут возникнуть при взыскании своих вкладов через АСВ. В-основном, проблема заключается в том, что клиенты попадают в "тетрадочку", т.е. в спрятанные от страхования вклады. Согласен, конечно, что это - беспредел. Но ведь не беспредел государственного АСВ, а беспредел банков, которые-таки частные конторы. Кто же их заставлял мухлевать, АСВ, чтоли? И вот если у тебя нет документов, подтверждающих, что деньги ты вложил, то... ты попал. Но, опять же, поставьте себя на место руководство АСВ. К вам приходит "больная мамочка", или "внучка, расстроенная смертью дедушки", или "больной (на всю голову) дядечка". И говорит, я вам вчерась давал(а) на сохранение лям баксов. А сегодня хотела бы забрать. Что вы спросите? Правильно, покажите "докУмент". А если из всех "докУментов", только "уши, лапы и хвост", даже "без печати", то куда вы пошлете данных "обманутых вкладчиков"? Правильно, на три буквы, и я уверяю вас, что это будет не "суд". Так что, как говорится, "без бумажки ты - букашка и только с бумажкой - человек". Каждому ведь в душу не заглянешь. 

    Ну и последнее. По поводу оспаривания через суд расходных банковских операций за месяц до отзыва лицензии. Согласен - беспредел, по-ходу, кто-то в АСВ здорово получит "по шапке" и слетит "со стула". Но вот проблема в том, что судов-то еще небыло. И как отнесется "фемида" к такому явно незаконному нововведению, даже не вопрос. Юридических оснований для взыскания таких вкладов нет. дЛя этого необходимо принимать поправки в законодательство. 

    +1
    • #13 написан 19 февраля 2018 06:09
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0

    Да, по поводу этой статьи, под которой наши коментарии. Выводы которые в ней делаются, мне самому не нравятся. Людей действительно много пострадало от зачистки банковской системы. В этом не сложно убедится набрав в поиске "АСВ не выплатило", огорчает другое... В стране ничего не делается, чтобы выявить и наказать реальных виновников банкротства чуть ли не половины всех банков страны! Ведь за эти годы ни одного уголовного дела не было, где бы фигурировали руководители банков, допустивших воровство и процедуру банкротства. Вот, где порочность нашей системы. Вот, с какой круговой порукой нужно бороться. Про эту систему я говорил. А не про то, что нужно верховную власть менять или устраивать переворот. Ворье внедрилось во все поры нашей жизни и я не вижу способа, как изнутри, на местах, это можно исправить.

    0
    • #12 написан 19 февраля 2018 02:32
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Смешные Вы люди... вроде не глупые же , но истину от лжи не научились еще отличать. В принципе, мы все сейчас проходим этот урок - как ориентироваться в мире информации, где нет, таких привычных нам, материальных опор, а выбор делать все равно приходится. Доверяй - да проверяй! Вот совсем не хотелось мне переходить на личности, а тем паче оправдываться перед кем-то... но будет выглядеть так, будто я всю эту историю придумал ради каких-то нехороших целей. А ведь это реальная история...и привел я ее, как пример бездушности, порочности и неотвратимости чиновничьей системы, созданной в нашем государстве. И выборы президента тут совсем не причем... Все понимают, что альтернативы Путину у нас нет. И лично я, в душе, всегда его поддерживал. Хотя того, что он долгое время не обращает внимание на чернуху, все эти годы льющуюся с телевизоров и СМИ на наших детей и молодежь, понять и простить ему просто не способен. Не видеть пагубности такого воздействия... это преступление... Ладно...последняя попытка доказать, что я не засланый казачек... цитаты не буду приводить... долго это все... Процедура банкротства предполагает распродажу имущества и активов банкрота, для выплаты долгов кредиторам первой очереди. Любой вкладчик, не юр. лицо, является кредитором первой очереди. Поэтому юрист и думал, что мы получим свои деньги после распродажи активов банка. Но кроме недвижимости в банке практически ничего не осталось. Дыра была в балансах. Блин, вы что телевизор не смотрите? Там все уши прожужали, как ликвидировать дыру в банках Открытие и Пересвет, потому, что их видите ли, ЦБ решил сохранить. Слишком большая оказалась нехватка средств. Народ бы в Москве от потерь сильно недоволен был, а это чревато, вот и не стали их банкротить. Так же, как в январе 15- го года АСВ выплатило все деньги вкладчикам в Дагестанском банке, когда там народ начал возмущаться и тут же им их президент выделил юристов, и все дела они начали выигрывать в суде. Регион там не спокойный, тревожить опасно. Я этот пример приводил судье тогда, да толку... А у нас региональный банк был, не смотря что старейший, да и народ сибирский, далеко от столицы, его не жалко. Все СМИ еще недавно кричали, что на Западе двойные стандарты, а у нас самих эти двойные стандарты сплошь и рядом. Ладно... не хотите верить, не верьте. Надоело мне все это опять проживать. Лучше поделюсь чем-нибудь хорошим. Тут Rina ехидничала, что-то по поводу "знаю ли я, как обустроить Россию". И не только Россию! Мне вчера ночью явилась, удивительная схема мироздания... Это было очень необычно... Попытаюсь как-то все оформить доступно и выложить в инет. Мне кажется, многим будет интересно такое видение жизни. В 3D бы это все нарисовать...
    0
    • #11 написан 18 февраля 2018 14:15
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 12.08.2017
    Алик Кантор | Комментариев: 938 | Публикаций: 2

     Какие вкусные истории... Я правда начинаю верить, что кто-то считает возможным оспорить победу ВВП на выборах. Ну, вспомнается на этот счет небезызвестный товарищ Лавров со сворм крылатым ДБ. Или им деньги девать некуда, я поражаюсь.

    И ведь как слезы выдавливают, "доченька больная", вишь ли. Манипуляторы недоделанные. Еще решения суда нет, а уже "караул, хулиганы зрения лишают". Если в суде первой инстанции проиграли, надо оспаривать решение в вышестоящем. Потому что "инсайд" надо доказывать, а  презумпцию невиновности ДЛЯ ГРАЖДАН у нас пока ни кто не отменял. Как-никак, не ВАДА, все-таки, а российский суд. И вообще, как-то первый раз слышу про такие "дела". Если бы были сотни и тысячи банкротств, то вся Сеть бы об этом гудела. А вот первый раз мне попалась такая вкусная утка.

    У меня вкладов в банках нету, слава Богу, поэтому мне проблемы "рантье" как-то по боку. Однако, интересно, откуда у "простого инженера", "не имеющего даже машины", суммы в 2,8млн "деревянных"? Я ведь правильно понял, что у жены с ребенком было по 700тыр на счетах, а потом им еще столько же положили, чтобы "добить" до "гарантированных" 1,4млн. Вот мне и интересно, где это у нас работают инженера, которые имеют возможность выложить два раза по 1,4 млн рублей. Вот только не надо рассказывать, что была продана "бабушкина квартира" или бриллианты, заныканные в 1918-ом от ВЧК-ГПУ-НКВД. Сейчас сделки на такие суммы производятся только по безналичному расчету, если, конечно, вы не продавали "бриллианты" "полковнику Захарченко". 

    Дальше, вот мне интересно, как можно "отменить" процедуру вклада. По какой статье ГК это было сделано? А если "отменена" процедура вклада, то деньги должны быть возвращены, или я что-то не понимаю? 

    Очень интересен эпизод с "сочувствующими" операционистами - им, учитывая близящуюся потерю работы, и бесконечные скандалы с посетителями, не все из которых такие "белые и пушистые", делать больше нечего, чем "сочувуствовать". И что такого "разрешила снимать" на телефон "начальник отделения" и не приняла судья?

     

    Цитата: Granulum
    удивлялись что мы не истерим, как другие, а с улыбкой воспринимаем случившееся.

     

    Да, конечно, чего там, 2,8 ляма ушло, только с улыбкой и можно воспринимать случившееся. Сколько же у вас их всего, лямов-то?

     

    Цитата: Granulum
    И когда я зачитал список всех нарушений законодательства со стороны страховщиков, судья мне так и сказала: " мир не справедлив, чего ты хочешь всем доказать? Ты же все равно получишь свои деньги, после банкротства" (так их уверял юрист этого банка. Не знаю, обманывал он или сам был в неведении, что к тому времени, деньги инвесторами уже были выведены и банк был пуст).

     

    А вот это - шедевр. Как в слове из трез букв - три ошибки. 

    1. Ты получишь деньги после банкротства. Как это может быть, если "вклад отменили"? 

    2. Если в деле участвует АСВ, то при чем тут "пустота банка"? Деньги вкладчик получает от АСВ.

    3. Судья явно имеет представление о том, как работает система и ее/его не нужно "уверять".

     

    Кароч, уважаемая администрация, а можно помечать такие статьи тегом "фейк-ньюс"? Или тут, как и в, свое время, на ВО, произошла либеральная революция? 

     


     

    0
    • #10 написан 16 февраля 2018 20:29
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 23.02.2014
    rina | Комментариев: 367 | Публикаций: 0

    Цитата: Granulum
    Я не считаю себя знатоком русского языка. Мне хотелось донести смысл сказанного, а не кичиться грамотностью. Мог и ошибиться...

    вы считаете себя знатоком банковского дела или знаете "как обустроить Россию"?

     до 2004 года никакого страхования вкладов не было, вкладывали денежки в "пирамиды", очень много было обманутых вкладчиков... и в банки кладут, чтобы проценты с депозитов получать, т.е. заниматься осуждаемыми при социализме ростовщичеством

     

    Цитата: Granulum
    Мне хотелось донести смысл сказанного...

    Время троллей (платных и бесплатных) пришло!

    https://cont.ws/@30091963/7845...

    +1
    • #9 написан 16 февраля 2018 18:18
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Смотрите, что происходит. Правда придется сильно все упростить, но смысл должен остаться, это для тех, кто еще не в курсе происходящего. Государство напечатало деньги, как эквивалент труда и произведенных товаров. Выплатило их гражданам. Вкладчики принесли свои деньги в банк. Банк раздал кредиты под проценты и затем обязан эти возвращенные кредиты, но уже с малым процентом, вернуть вкладчикам. Вроде бы денежная масса от этого особенно не должна измениться. Но у банков есть хитрая возможность превращать реальные деньги в виртуальные т.е. в циферки на компьютерах. Как бы для удобства (чтобы вагонами деньги не возить и в банках их не складировать). Но циферки ведь дело такое... это бумажные деньги тяжело изготовить, а циферки нарисовать очень даже легко. И рисуют, если от регулятора (ЦБ) эти лишние циферки смогут скрыть. А ЦБ обязан всю их отчетность проверять и вовремя деятельность такую присекать на корню. Но в ЦБ такое же ворье сидит, как и в других банках. Поэтому циферки все растут, а денежная масса прежняя. И в нечистых на руку банках образуется дыра, так как ворье уводит в свои карманы не циферки, а реальные деньги тех вкладчиков. Казалось бы, задача ЦБ раскрыть все эти хитрые схемы и передать дела в прокуратуру. Но нет, тут придумывается схема со страховой суммой. С какого это перепугу банк должен возвращать все деньги вкладчикам? Давайте ограничим сумму выплат до мизерной страховой. У нас работа нервная, а ручки шаловливые, мало ли что... Пусть вкладчики тоже немного раскошелятся. И тут же принимается нужный закон. А когда регулятору поступает команда сверху, навести наконец-то порядок в банковской сфере, то ЦБ шибко задумывается. Банков-то на такой благодатной почве расплодилось немерянно, попробуй их все проконтролируй. Значит нужно быстренько всех поделить на правильно ворующие и на тех, кто воровал но делился мало. И тут оказалось, что наприписывали столько, что печатный станок хоть круглосуточно гоняй, а бабла не хватит. Значит, решила Наебулина, придется вкладчиков нае и наё, по любой появившейся возможности. И сказала АСВ фас. АСВ подклучило юристов, благо у нас сейчас таких "работников" - юристов, да бухгалтеров, как дерьма в конюшне и все кушать хотят. В обчем дело закрутилось. Вот почему честные люди у нас теряют свои "кровные", а ворье катается на яхтах. КАПИТАЛИЗМ!
    0
    • #8 написан 16 февраля 2018 13:38
    • Статус: Пользователь offline
    • Группа: Посетители
    • Зарегистрирован 25.10.2017
    Granulum | Комментариев: 23 | Публикаций: 0
    Цитата: rina
    Или еще одна песенка, может вам на русском понятнее будет "про 2 кусочка колбаски"
    Цитата: rina
    у нас забирают деньги ИЗ банков...
    Для меня банк - организация, а не емкость в которую кладут, вклады там виртуальные (единички и нолики в памяти компьютера), поэтому, кладу деньги на счет в банке, забираю с банковского счета или кратко - с банка. Я не считаю себя знатоком русского языка. Мне хотелось донести смысл сказанного, а не кичиться грамотностью. Мог и ошибиться...
    Цитата: rina
    у меня ровно противоположная история, мой папа положил деньги за месяц до отзыва лицензии у банка и АСВ вернуло ему весь вклад
    Дьявол, как известно кроется в мелочах... Нет времени все подробно объяснять и доказывать. Скажу только, что меня удивило. Все кассирши и сотрудники банка откровенно нам сочувствовали, всячески пытались помочь, удивлялись что мы не истерим, как другие, а с улыбкой воспринимаем случившееся. Даже управляющая этим отделением, выдала разрешение на видеосъемку доказательств (но судья их даже к рассмотрению не приняла). А вот представительница АСВ, как и судья были холодными и надменными, как будто делали нам огромное одолжение, удостоив своим вниманием. И когда я зачитал список всех нарушений законодательства со стороны страховщиков, судья мне так и сказала: " мир не справедлив, чего ты хочешь всем доказать? Ты же все равно получишь свои деньги, после банкротства" (так их уверял юрист этого банка. Не знаю, обманывал он или сам был в неведении, что к тому времени, деньги инвесторами уже были выведены и банк был пуст). Понимаете! Человек (судья), который должен стоять за правду, говорит мне " кто ты такой, чтобы идти против системы?" До этого, я еще наивно полагал, что правда кому-то нужна. Что я хочу объяснить... Человек принес наличные деньги в банк, чтобы обязательно их потом забрать. Деньги влились в общую финансовую систему страны. Если никто их не вывел из страны, не уничтожил, не изъял из оборота, они где-то крутятся и по номерам купюр их даже можно бы было отследить. Обанкротился банк, ну и что? Реальные ваши деньги же никуда не делись! Их просто нет на балансе этого конкретного банка. А в общей системе же они есть. И по справедливости государство (в лице АСВ) просто возвращает вам их аналог. В такой системе не должно быть никаких страховых сумм, а все деньги вкладчиков должны обязательно возвращаться им обратно. Это же просто и разумно, но в такой системе нельзя будет воровать! Вся наша финансовая система, со всеми страховщиками и создана только для воровства. А значит, всегда будут обманутые. Чем проще и прозрачнее система, тем меньше в ней лазеек для всяких шулеров. Повторяю, криминальный (воровской) капитализм. Не обольщайтесь тем, что сегодня вам повезло. [quote=chevelyeff][/quote] Вчера, перед сном, прочел книгу Сары ЛаНель Мене "Смерти нет..." Автор стойко прошел через много жизненных трудностей. Она по-своему объясняет происходящее и предупреждает Американцев о грядущем будущем. Не завидная участь. Но они сами сделали свой выбор. У каждого, наверное, будет свой взгляд на вещи... И каждый имеет на это право.
    +3
    Информация!
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Наверх Вниз